СД
2010-12-20 00:23:49

[q132169] ты говоришь, как типичный увлекающийся статистикой любитель футбола. Нравится тебе из книжек цифири переписывать - пожалуйста, живи в мире грёз! Я этот период в жизни прошел. Я показал путь профи. Он очень тяжелый, но честный, т.е. ты можешь найти всё как было и с нераскрытыми проблемами статистики, а можешь и дальше радоваться, что по такому-то игроку (игравшему в 1940-1950-х гг.) есть полная статистика (только это не полная статистика, а "сделанная" статистика - например, как Есенин в свое время натягивал чужие голы Сальникову до сотни).

ББ
2010-12-19 17:52:57

СД, Я записывал для себя данные по голам ЦСКА за 1990-1998годы. Сейчас сравнил цифры, свои и с того сайта, по Чемп СССР 90-го и 91-го годов. Нашел одно расхождение - в первом туре 90г (ЦСКА-Шахтер (4:0)). У меня автор одного из мячей Козлов, а там Колесников. Еще в первом туре 91г (ЦСКА-Металлист (4:0)) Корнеев не забил пенальти. На сайте в протоколе матча этот факт есть, но в данных Корнеева по итогам чемп не заб пен пропал. Но это - ошибка при подсчете, она не зависит от источника данных. Мне подход этого сайта нравится больше - пусть по справочникам и с небольшими ошибками, но информация выкладывается максимально быстро и очень удобно систематизируется путем разбивки на категории несколькими разными способами. Вроде бы это называется вертикальным поиском, чего нет в традиционных поисковиках. Площадка создана, информация выложена, и дальше ее можно исправлять и дополнять с помощью читателей. Что касается сбора данных времен СССР по видео, то меня в первую очередь интересует само видео. По чемпионату 1991г я не смог найти в ин-те даже голы, не говоря уже о полных матчах.

игорьуфа
2010-12-19 15:06:56

даст бог Игорю здоровья и он на третье место может выйти.да и Ваня за два года подвинуть может Федотова.

Павел
2010-12-19 11:34:13

[q132115] это шутка была если ты или вы не понял

СД
2010-12-19 08:10:57

[q132121] Скажу тебе так. Недавно списывался с автором этого сайта. Он берет всю информацию для начала из открытых интернет-источников и, как я понимаю, из разных справочников. Проект по своей задумке очень перспективный, но там работы очень много, что сам автор и признался. Более четко я высказался: http://cskamoskva.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=2481&sid=6bb749cfbc9723605adb7b5c6003ca38 Когда-то я ничинал работать также. Но добрые люди (профи в статистике, как и я сейчас) сказали мне что это всё фигня. По текучке можно всё найти по видео (если нет видео - есть оф. сайт РФПЛ (с 2002 г.) + частично период 90-х гг. выложены номера на сайте СЭ). А вот что делать с временами СССР? Ответ только один: 1) видео (т.е. я привык верить своим глазам, поскольку даже в официальных протоколах были и есть ошибки); 2) официальные протоколы; 3) газеты (ОГ РГБ); 4) пометки болельщиков в программках. Справочники и энциклопедии я не использую (в них хватает ошибок и фантазий авторов) - исключение: книга "Спартака" (авторы Расинский, Нисембойм). Ну это если коротенько и сжато...

ББ
2010-12-19 07:39:42

Для СД. Я сегодня обнаружил в ин-те сайт www.cska-games.ru , причем этот адрес Яндекс выдал на первом месте. Там выложены результаты, авторы голов и составы по всем матчам ЦСКА в Чемп и Кубках СССР и России (есть некоторые пропуски по 1936 и 1938 годам), и по международным (в том числе все еврокубки). Есть количество игр и голов по каждому игроку ЦСКА в каждом чемпионате отдельно и по всем в сумме. По Чемп Москвы 43 и 44 годов есть авторы голов не только с Динамо, но и со Спартаком. У Г.Федотова 3 или 4 мяча в 4-х играх со Сп-м (автор одного гола под вопросом). Можешь как-то прокомментировать?

ББ
2010-12-19 05:35:53

[q132116] Сравнивая количество голов, нужно учитывать кол-во игр. Вагнер забил 106 мячей в 204 играх, а Федотов забил145, сыграв кажется менее 200 игр. Наконец Бобров забил 99, но имел рекордную среднюю результативность - чуть более одного мяча за игру. Правда, во времена Боброва и Федотова общий уровень соперников был ниже. Команды из нижней половины таблицы достаточно часто пропускали от ЦСКА по 4-5 и больше, вплоть до восьми. Рекорд, кажется, (10:0).

СД
2010-12-19 03:07:30

[q132116] Ну, у Г. Федотова еще количество голов и игр может возрасти за счет данных по чемпионатам Москвы - там известны только составы и авторы голов против московского "Динамо". А до чемпионата Москвы пока руки не доходят. Уже в прошлом году сделал Еврокубки и "малые турниры". Сейчас вот вылизал только материалы по Кубку России (1993-2010), сейчас занимаюсь Чемпионатом России (1992-2010) - тут игр в разы больше (это еще, слава Богу, с 2004 г. вел текучку, т.е. фактически надо вылизать все материалы 1992-2003). Ну а потом чемпионат и Кубок СССР. В общем, работы края не видно пока...

GoG
2010-12-19 02:50:49

СД, спасибо)) не хотелось бы чтобы Федотов на 2-е место по голам опустился, Ваню я конечно уважаю, но все таки Федотов есть Федотов

СД
2010-12-19 02:42:56

[q132114] Это ты так историю клуба знаешь? Я бы постеснялся такое писать...