Canadol
2012-03-09 21:33:15

Да что тут отвечать. У тебя своя точка зрения на ситуацию, у меня своя. Я считаю, что Ревякин все сделал правильно, потому что сам сделал бы тоже самое в той ситуации - срезал угол обстрела. Его так учили. И еще не маловажно, что выход вратаря в иных случаях сбивает атакующий порыв напа. Часто бывает, что вратарю приходится действовать по ситуации. Я считаю, что к общему какому-то глобальному выводу что лучше - выходить или нет, мы не придем.

ББ
2012-03-09 20:35:18

Я не говорил, что Ревякин не должен был реагировать. Я сказал, что он не успел нормально сложиться, именно потому, что вышел вперёд, и отбивал удар с близкого расстояния. В результате мяч отскочил не от ворот, а в ворота. Такие вещи случаются довольно часто - например, 6-й гол в матче "Барселона-Байер". При ударе низом с близкого расстояния, вратари часто пропускают мяч под рукой, или под корпусом, так как просто не успевают упасть. Бьющему бывает достаточно попасть даже не в угол, а просто чуть в сторону, чтобы вратарь не смог отбить мяч ногой. Если нога опорная, то мяч может быть направлен совсем рядом с ней - всё равно среагировать не получится. Насчёт "расстрелять ворота"- я не понимаю, что ты имеешь в виду. При ударе с линии штрафной, дальше, или чуть ближе, или под углом, чтобы забить, надо ударить сильно, и в самый угол. Получается это редко. Нападающий может расстрелять ворота , если есть возможность подойти ближе, в район точки пенальти. Я ясно написал раньше (два раза), что в таких случаях выходить надо. Сегодняшний гол Чепчугов пропустил бы, даже выйдя вперёд, если бы также среагировал с опозданием. Тем более, мяч подкрутился, и шёл по обводящей траектории. Если надумаешь отвечать, не надо цитировать мой текст. Цитаты занимают много места.

Canadol
2012-03-09 19:14:10

[q196679] Хорошо, если ты считаешь, что он коснулся мяча, пусть будет так (хотя не могу полностью согласиться). Но, если бы в этой ситуации вратарь, как ты утверждаешь, мог вообще не прыгать за мячом, то это уже никудышный вратарь. Даже попадание мяча в штангу - это косяк вратаря. Ревякин обязан был реагировать на этот мяч и он это сделал. Вот ты столько всего перечислил про варианты напа, при выходе вратаря, все совершенно правильно. Но если вратарь остается в воротах, то напу остается только расстрелять ворота. Ему не нужно думать о том, что ты написал, ему нужно просто не попасть во вратаря. Если ты играл или играешь в футбол, то поймешь о чем я. Доказательство чему стал сегодняшний гол Семшова. Хотя там, конечно, ЧП стормозил с реакцией.

ББ
2012-03-09 17:43:30

Я смотрел много раз, сейчас посмотрел ещё несколько раз. Небольшое касание было, в месте, где край ладони переходит в мизинец. Этого хватило. чтобы слегка изменить направление мяча, и завернуть его в ворота. Особенно это видно на съёмке из-за ворот. Можно также ориентироваться по вращению мяча, так как он раскрашен. Если бы Ревякин не задел мяч, тот бы сильно закрутился, вокруг горизонтальной оси, после касания с землёй (в момент касания, нижняя часть мяча замедляется, а верхняя продолжает двигаться вперёд). На деле, закрутки почти не произошло, так как верхняя часть мяча тоже замедлилась, слегка задев руку Ревякина. Находясь на линии, вратарь оставляет бьющему только один вариант забить - сильный удар точно в угол, что совсем непросто сделать. Выходом вперёд вратарь, наоборот, даёт нападающему дополнительные возможности - в угол можно бить уже не так сильно, что повышает точность, можно перекинуть, отдать пас вбок, или самому сместиться туда же. Отскоки происходят чаще, и опаснее, так как мяч отбивается ближе к атакующим. Причём, если вратарь постоянно выскакивает вперёд, как делал Чепчугов раньше, то бьющий может выбрать лучший вариант действий заранее. Впрочем, я всё это уже написал раньше. Самое неожиданное, что в сегодняшнем матче Чепчугов практически всегда играл так, как нужно - то есть, оставаясь на линии. Сегодня был практически такой же момент, как с первым голом Кержакова Ревякину. ЧП остался на линии, и Воронин даже не стал бить, так как шансов забить было очень мало, и атака благополучно заглохла.

Canadol
2012-03-09 16:23:15

[q196542] Пожалуйста пересмотри внимательно момент с первым пропущенным голом Ревякина. Он там мяча-то и не коснулся. С выходом объясню по-другому: когда вратарь выходит, он уменьшает количество вариантов продолжения атаки для нападающего. Нападающему остается только те варианты, что оставил ему вратарь.

ББ
2012-03-09 13:37:30

[q196544] " Любой форвард" ничего такого не скажет.Вышел вратарь вперёд, или нет - чтобы забить, бьющему, как правило, достаточно точно попасть в угол. Только, если вратарь вышел, достаточно удара средней силы, или даже слабого. Чтобы это знать, необязательно играть самому - достаточно видеть множество таких моментов с трибуны, или на экране. Чем слабее требуется удар - тем проще бьющему попасть точно. Менять решение нападающим тоже не потребуется, поскольку Чепчугов выскакивает практически под каждый удар. Если бьющий знает, что вратарь выскочит, он может заранее принять решение.

Erd_Kati
2012-03-09 10:01:28

Удачи Сергею в сегодняшнем матче.

Александр
2012-03-09 05:03:31

О том, что выход из ворот ошибка-может говорить только далекий от футбола человек. Любой форвард скажет, что стоящему на линии вратарю забить легче и не требуется большого мастерства, а что бы перебросить вышедшего вратаря при наседающих на пятки защитниках и на скорости, требуется исключительное мастерство и хладнокровие, то же самое-при сокращенном угле обстрела попасть в незащищенное место. Поэтому по теории Чепчугов все делал правильно. Главное, точно расчитать момент выхода из ворот, что бы заставить форварда менять решение, поскольку каждый, выходя к воротам, как правило просчитывает, что будет делать заранее. Играл и напом, и вратарем поэтому могу судить об этом.

ББ
2012-03-09 04:50:37

Я не имел ввиду выход Раналду один на один, во втором тайме - там, вероятно, Чепчугов вышел правильно.

ББ
2012-03-09 04:40:01

Для Canadol. Есть простой способ оценить действия вратаря - ответить на вопрос: "Смог бы он отбить такой же удар, оставаясь на линии?". Удар Кержакова даже отбивать не пришлось бы, так как он шёл мимо ворот. Если бы Ревякин всё-таки отбивал, то, наверное, не запустил бы мяч сам себе в ворота, так как было бы время нормально сложиться. Проход Кержакова фактически не являлся выходом один на один, так как он находился на боковой линии штрафной площади, бежал не к воротам, а к лицевой линии, и сзади догоняли защитники. То есть, улучшить позицию для удара он не мог. Точно так же было и у Чепчугова с Реалом подойти ближе бьющие не могли, и их удары можно было уверенно отбить, находясь у линии ворот.