walter
2013-01-26 00:43:59

То bob1963! А почему ты оправдываешься? Ты выразил свое мнение, как ты все понимаешь, мы не согласились, что вполне вероятно, т.к мы по разному все понимаем. Я далек от того, чтобы боготворить Газзаева и считать его панацеей от всех бед, но, извини, Слуцкого я даже на короткое время рядом с ним поставить не могу. Причин масса, ты и сам их знаешь. Сюда, кстати , не относится то, что Слуцкий ни с кем ничего не выиграл , а Газзаев даже с " Аланией " чемпионом становился. Просто Газзаев умел найти общий язык и работать с профессионалами любого уровня , а Слуцкий умеет работать только с игроками среднего класса. Поверь мне: просто стыдно не выигрывать ничего с такими игроками, как у нас и оправдываться незапланированными травмами, короткой скамейкой , тем, что игроки под его чутким руководством не показывают своего настоящего уровня или еще чем - нибудь. Тренер обязан учитывать все и заранее! Ты считаешь, что следует подождать и Слуцкий когда-то этому научится? Три года ждали, сколько еще ждать? Ну, что-же , будем ждать, ибо Гинера тренер такого класса явно устраивает, а мы поговорим - поговорим, да и перестанем, когда-то это надоест. Мне это сейчас уже надоело, просто переливаем из пустого в порожнее. Повторюсь: будет то, как решит Гинер.

dobchik
2013-01-25 22:57:58

[q232823] Дружище, контроля мяча у Газзаева не было? Видимо тебя немного выбил из колеи товарняк Я ж тебе писал - фирменные атаки волнами - а ты - контроля не было... "с командами из Европы..." - ну, кубок то взяли...и все охи и ахи, про достижения ЛВС в кубках как-то меркнут... Мож тут и я не прав... И еще. Ты пишешь: "...Если бы у Слуцкого была скамейка и запас прочности состава, то вполне возможно молодежь и заиграла бы...". Ну так и при Газзаеве мы кое-чем груши не околачивали. И состав иногда хромал и травмы были и скамейка иногда куцо выглядела. Вот в этом то и умение тренера. Вспомни, все кто сейчас в составе из наших пришли при Георгиче сопливыми пацанами. Сколько грязи лилось на Братьев - деревянные, березы - а Газзай упорно гнул свое. Да и леги приходили не сильно убеленные сединами. А так конечно, если бы не то, если бы не это.... Ну и по товарняку - тактика высокого отбора - это конечно - гут. Только с оглядкой на тылы. А тылы, лично меня беспокоят. Тут можно нарваться на большие неприятности.

Bob1963
2013-01-25 22:36:46

то walter и dobchik.Парни может я и погорячился насчет того,что Газаеву до Слуцкого как до луны в тактике.Может выдаю желаемое за действительное.У Газаева был силовой футбол,без контроля мяча,как сейчас.Именно волна за волной,фактически сминая соперника,но с командами из Европы с такой игрой(если она грамотно поставлена у соперника)было тяжело.Мне тоже не нравится осторожность Слуцкого,но осенью игра все таки была.С бомжами и дагами команда просто выдохлась,играя фактически одним составом.Без сомнения,что Газаев умеет работать с молодежью.Если бы у Слуцкого была скамейка и запас прочности состава,то вполне возможно молодежь и заиграла бы.В данном вопросе все очень не однозначно.Я когда писал в предыдущих постах,тоже не был уверен в своих ощущениях,поэтому с вами и не спорю.Вы во многом правы,но с некими оговорками.

dobchik
2013-01-25 21:22:11

to Bob1963 И самое главное - ЛВС не способен взять в основу и воспитать молодого игрока, как это делал Газзаев. Фамилии, надеюсь, тебе перечислять не надо. Берем на сборы, смотрим, выпускаем - потом - отдаем в аренды, продаем или в лучшем случае сажаем на банку. Нет смены поколений - ЛВС на это не способен - а это страшно. Если смотрел сейчас товарняк - посуди сам - команда второго тайма с молодыми смотрелась даже интересней - я понимаю - товарняк и всё такое. Но нем не менее - двоих домой отправили, у другого нос сломан. Васин, Нетфуллин, Панченко, и еще молодой, прости фамилию забыл - что их ждет? Сколько сыграл Васин в чемпе? Как быстро осел на банке Нетфуллин? А затертый Набабкиным Щенников? Вот в этом и заключается талант тренера. А тут ЛВС до Газзаева, как раком до Китая, ты уж меня извини.

dobchik
2013-01-25 21:09:29

[q232811] Привет, walter! Как дела? to Bob1963 Не буду спорить со всем, что ты написал - практически во всё расходимся. Остановлюсь на одном - твоей фразе - "а насчет тактики, то Газаеву до Слуцкого(даже сейчас, когда Слуцкий еще ничего толком не выиграл)как до луны(при всем моем уважении и хорошем отношении к Газаеву). Bob, дружище, я крайне удивлен твоим ответом. Рисунок игры просматривался при Газзаеве явно - четкая игра в центре поля при организации атак, резкие переводы мяча во фланги на очень быстрые края, либо разрезные по центру. Ну очень высокий отбор мяча с подключением не только опорников, но и напов (при чем на 100%). При атаке игроки получали мяч либо лицом к чужим воротам, либо в пол оборота. Атаки шли волнами, ибо подбор как правило уже осуществлялся у чужой штрафной, либо до центра поля. Никто не спорит - так в каждом матче не было, но это был игровой закон Газзаева. И никогда бы, в угоду таблице, либо по какой то другой причине, команда не играла в трусливый футбол, как с Анжи и Зенитом. Конечно, хорошо, что на товарняке сегодня было слышно ЛВС, который и требовал выше начинать отбор. Но как и его "революционность" в тактическом построении команды (если помнишь его вью в конце того года), так и сегодняшнее требование высокого отбора - не есть его изобретении - это скорей - секрет Полишинеля...

Ринат
2013-01-25 21:06:42

Мамаев на Олд Траффорд извините конечно но смешно)

walter
2013-01-25 20:12:45

То bob1963! Я не хочу с тобой спорить, тем более что это твое мнение. Но ты произнес интересную фразу: " А насчет тактики,то Газаеву до Слуцкого (даже сейчас, когда Слуцкий еще ничего толком не выиграл), как до луны (при всем моем уважении и хорошем отношении к Газаеву). " Объясни мне из чего ты это заключил? Как бывший игрок я знаю, что правильно выбранная тренером тактика это на 70% залог успеха, все остальное в руках игроков. Ну и с какими командами тактика Слуцкого давала успех, исключая те команды, которые по составу явно ниже ЦСКА? Не стоит говорить о возможностях ЦСКА времен Газзаева и Слуцкого. В то время неплохие возможности были и у " Динамо", " Спартака" и у " Зенита". Добавился только " Анжи". Ну и что в корне изменилось? Сейчас у нас отличные игроки и, кстати , посильнее игроков Газзаева, вот только Слуцкий не знает , что с ними делать. А когда долгое время нет чемпионства только и остается говорить . что тренер делает все возможное , растет и учится вместе с командой. Ты хочешь, чтобы Слуцкий стал супертренером и долгое время бы тренером ЦСКА. Я тоже этого хочу, исключая того, чтобы Слуцкий это делал в ЦСКА, пусть этого добивается у кого-то другого и учится вместе с ними. Лично мне кроме первого места нужна еще и красивая игра, а сейчас нет ни того , ни другого и выигрывают прилагая усилия против всех. Ну и слолько еще нужно ждать? Ты явно готов это делать до конца жизни, я же этого совершенно не хочу.

walter
2013-01-25 19:33:38

То dobchik! Согласен на 100 %.

Арктик
2013-01-25 15:13:50

"элементарно не хотел"...тоже мне - слова профессионала...вахуе...

hel
2013-01-25 14:00:47

Пашка наш и ВСЕ! НАСТОЯЩИЙ АРМЕЕЦ!