Дмитр
2013-05-04 13:37:52

[q240538] Ах..еть!!! Ушел бы он на месте ЛВС!!!? Хорошо, что ты на своем месте! Прям вот новый пришел и все тебе построил. Че-то строили-строили, и Костылев, и Зико, И Жорже, и Рамос и ни хера не настроили!!! Человек показывает результат из года в год, но вот без чемпионства прям он убогий. Щас закончит на первом и куда вы свои мнения засунете? Весь чемп перли, все сразу заткнулись, только осеклись (по уважительным причинам - куча травм у основных) - "херовый че-то у нас специалист"! Поразительно короткая память и не менее поразительный аналитический ум! Зла не хватает на таких болельщиков и аналитегов!

dobchik
2013-05-02 11:40:24

to hel Ну, не разбирается в футболе, это ты конечно крутовато. Но то что, профукали два трансфера, не взяв никого даже в аренду - мне это никак не понять, покупка Эльма и Вернблума не в счет. А вот прокол с вратарем (помнишь, да?) и один Муса - это уже серьёзно. Может причина в финансах, может в строительстве стадиона. Вот только это не оправдывает сложившуюся ситуацию с теми же Нетфуллиным и Васиным - это из последних. Вот посмотришь, в летнее трансферное окно не будет куплен ни один россиянин. Опять на сборы возьмем условных Ивановых и Петровых, запишем их заявку лавкополирователями и отправим потом в условный Урал или Дальнезалупинск... Потом Гинер, гений и кое-кто из наших будут чирикать, что команда укомплектована, никто более не нужен и нах набирать по 100 человек на одну позицию... А ведь, если Бог даст мы будем играть в ЛЧ... А что по названию статьи - тут всё верно - Зенит и Анжи имеют иностранных тренеров, так ут тут как ни крути..............

ГумАР
2013-05-02 11:25:04

den, ты не исправим и как всегда тыкаешь на другие команды, когда пытаешься оправдать ЛВС. Я не хочу вникать в чужие проблемы, хотя при желании можно было бы и это обсуждать. Мы тут не для этого, у нас их своих хватает и это нас больше волнует. Например, отсутствие командной игры. Обычно, когда об этом заходит речь, такие как ты начинают рассуждать о субъективности и неосязаемости этого понятия. Для наглядности взял как пример игру одного из аутсайдеров с нашим последним соперником, которая была неделю назад. Такое сравнение легче поддается восприятию и она согласись, явно не в нашу пользу. И обнаруженная разница вовсе не "примочка" как ты говоришь, а Командная Игра, которую пытается привить игрокам ГТ этой команды. А ты вместо того чтобы принять очевидное и говорить о нынешней игре, пытаешься увести разговор в плоскость сравнения результатов Амкара с нашими и начинаешь искать отмазки давя на статистику "наработанная" еще осенью. Тебя больше волнует как бы отмазать ГТ, а не перспектива клуба с такой игрой, что впрочем уже давно не удивительно. Да я действительно считаю, учитывая уровень наших игроков и проблемы главных соперников, наш недельный график без ЛЕ, возможность планомерной поготовки к весенному этапу ЧР, чего были лишены главные конкуренты, благоприятный календарь позволяющий ротацию и плавно подойти к основным играм на финише, мы могли бы их опережать уже на 10 очков и спокойно доигрывать ЧР. И ничего фантастического в этом не было бы, при выигрыше 3 последних игр. Но дело даже не в потерянных очках, а в том, как бездарно мы их растеряли, и сразу навеяло осенними невнятными матчами с прямыми конкурентами. Проигрывать и терять очки можно по разному. Никаких "объективных" причин, как ты говоришь не было бы, при своевременной ротации, умелом подводе того же Думбия к сезону и не "выжимал" бы из него ГТ все что может игрок, не говоря уже, если бы присутсвовала поставленная Командная Игра. Прошлогодняя Игра, которая приписывается "гению", как стало очевидно- была вспышкой и благодаря собранностью самих игроков /после взбучки/ и блестящей формы Хонды в связке с остальными в полузащите /о чем я говорил еще тогда, если помнишь/. Поэтому удалось пройти без потерь почти весь остаток круга. Без некоторой доли везения тоже не обошлось, что не говорит о незаслуженности лидерства. То что угадал с Мусой /хотя, что там было гадать/ и не мешал полузащите играть, хвалю. Только вот этого оказалось мало, что мы и видели, когда подустал Хонда и подошли игры с зенитом, онжи. Если он такой гений и сумел привить "а-ля барсу" за неделю, почему не усовершенствовал её с Вагнером за долгую предсезонку? Хотя, знаю, у филов найдется много "объективных причин" на любые вопросы и критику любимчика. Твой пример c Месси только потверждает, что нельзя выпускать неготового игрока, чем злоупотребляет ЛВС. Барсу еще можно понять, подразумевая, какую роль выполняет там лучший игрок Мира, при всей поставленности там игры в атаке. У нас сейчас такого незаменимого нет, который сам из ничего мог бы сделать гол, поэтому, нужно полагаться только на командную игру. Но если уж вспомнили Барсу, добавлю- обрати внимание, Барса хоть имеет такого игрока, но когда выходит без него и даже наполовину без основны /Месси, Хави,Иньеста,Бускетс и др./, свой игровой почерк не теряет (хотя проблем у них много и иного плана), так же как и упомянутые тобой бомжи, за некоторым исключением. А наша игра без Вагнера вводит в ступор ГТ и всю команду. Тоже самое- когда его прикроют или он не в духе. Когда нет поставленной игры и ротации, пара потерь в основе- всегда будет "объективной причиной" отсутствия вразумительной игры, особенно для филов. hel, Привет! Рад стараться!)) Вот den"у приходится снова объяснять, хотя обычно стараюсь на филов нервы не тратить, но не всегда получается.

hel
2013-05-02 11:08:26

[q240576] Привет! Как не печально (это из-за отсутствия молодых игроков), но ты прав на все 100%. Скамейка мало того,что короткая, она еще и усиление не дает. А Гинер сам сказал, что в футболе не разбирается (ну если не лукавит). Значит ему тогда главное хорошо купить и хорошо продать, а заявления о 1 месте будут, т.к. он не понимает ничего в футболе.

dobchik
2013-05-02 10:58:51

[q240574] Привет, hel! Всё конечно правильно. Из приведенных фамилий - лишь трое - игроки со скамейки - Брат, Нетфуллин, Мамай. Брат по моему так и уйдет со скамейки на пенсию, Нетфуллин пойдет по пути ему подобных, Паша - по моему с ним всё кончено. У нас, как и раньше выплыла проблема скамейки. Поэтому можно ЛВС сравнить с Адвокатом в сборной - нах молодежь, нужен результат. Вот поэтому и ожидаешь появление иностранца под гения, а не русского молодого игрока. Я понимаю, проблема куцей скамейки - это проблема финансов. Тут всё к Гинеру. Вот только не надо тогда ему каждый год чирикать только о первом месте, непомерно вузбуждая большую часть болельщиков...

hel
2013-05-02 10:05:58

Вот что еще я заметил. Линия обороны у нас: Марио - 23г., Игнат - 34 г, Брат (любой) - 31 г., Набаба-27г. (Жора -22г)., Полузащита: Понтус - 27г., Алан - 23г., Тошич - 26г., Хонда -27г., Эльм - 25г. (Цауня - 25г., Мамай -25г., Нетфулин-20г), Нападающие: Муса-21г., Лав - 29г., Сейду-26г. Возраст брал из расчета на сегодняшний год (что им все равно исполнится). Из приведенного видно, что полузащита в расцвете сил, а по скорости уступаем некоторым командам. ПОЧЕМУ? Зачем нам Мамай, 25 лет, а толку до сих пор нету. Защиту в центре пора менять при всем к ней уважении, ну или хотя бы начинать подменять (наигрывать других игроков). Пора уже. Да из приведенного списка у нас нет практически ни одного флангового игрока со скоростью Мусы, ну или хотя бы просто скоростного, каким был например Жирков, Гусев. Вот поэтому мы и играем только через центр, креатива по флангам нету. То есть тактика у нас однообразная и разнообразить ее не кем. В центре у нас на сегодняшний день может сыграть Алан, Хонда, Лав, да и Мамай тоже. В результате этого, играя на других местах Хонда и Алан многое теряют, соответственно много теряется и в атаке. Как фланговые игроки - они ни о чем (нет скорости).

hel
2013-05-02 09:36:58

[q240552] А ведь все правильно написал. молодец.

владимир (конь -огонь )
2013-05-02 07:49:50

Несмотря на всю свою свиную сучность -адекватный подход! Но боже как же этот белый заебал на телеканале "дождь " своим умничанием!!! А тут еще папенька -артист -куплетист -снова ожил нак каком -то канале!!!

den
2013-05-01 23:06:01

ГумАР тут у все разные мнения. Кто-то советует посмотреть на Амкар, кто-то на Динамо с Рубином, а кто-то на мясо. В каждой команде и у каждого тренера есть какие-то примочки которые срабатывают, равно как есть и недостатки, в результате чего их команды не достигают результата которого хотят. Но пока все-таки мы, а кто-то идем на 1 месте, при этом до недавнего времени у нас было больше всего голов забито, меньше всего пропущено, и показатели по атаке (удары, пасы, голевые моменты) у нас высокие. Ты правильно сказал про раскол среди болел, хотя это скорее не раскол, это разное видение позиций и высказывание своего мнения. Но вот скажи, ты дейсвительно считаешь, что ЦСКА в своем нынешнем состоянии просто обязан играть еще лучше, а это значит, исходя из результата, видимо опережать всех соперников на порядок, ну очков так на 10. У нас, что существенно лучший состав, чем у наших преследователей, как было в середине 90-тых, или большая скамейка запасных, состоящая из игроков высокого класса. И ты думаешь, что вот придет завтра новый тренер и он с этими же игроками тут же всех сделает и с отрывом возьмет первенство. Спады и падения, вызванные объективными причинами бывают у каждой команды, коснулись они и по схожим с нашими причинами Анжи и Зенита. Мне тоже не все нравится в нашей игре, в тактике, но при этом тренер считаю выжимает из команды многое. Вон у Анжи супер-тренер, но как только у них проблемы с нападающими возникли, они сколько матчей забить не могли и выиграть. А мы играли полсезона без нападающего фактически, и вышли на первое место, много атаковали и забивали. Еще пример, даже такой отличный тенер, как Газзаев ничего не смог поделать с атакой летом 2007, когда наши напы отправились в Америку, и ЦСКА не мог забить 500 (!) минут. Тоже можно было предъявить ему притензии, как так не смог перестроить нападение за счет полузащитников, молодежи и т д, но ведь эти притензии необоснвоанны, т.к. там были объективные причины. А у нас в матче с Рубином выходят Эльм и Хонда после болезни, Алан после травмы и Тошич будучи не в форме. Конечно они не смогут атаковать так же хорошо, как в лучших кондициях, плюс оборона Рубина не подарок. Месси даже, когда был в некондиции в матче с Баварией просто провали игру, а мы все "Эх, Эльм, Эх, Тошич". "Эх Слуцкий, настроить даже их не може..."

ГумАР
2013-05-01 22:45:01

[q240521] только для тренера /и его поклонников/ не способного с толком использовать защитника умеющего подключаться к атаке, такой игрок является- "палкой о двух концах". Значит, легче всего запрещать ему ходить вперед, чем наладить взаимостраховку когда это необходимо и соблюдать баланс в его использовании, чтобы "палка" не дай бог ударила другим концом. В ЦСКА и так почти все играют строго по линиям, кроме атакующего трио полузащиты. Неспроста, таким как ты я предложил посмотреть на Амкар, обращая на его позиционную атаку, когда в штрафной соперника временами 5-7 человек. И это у начинающего тренера с посредственными игроками, которого почему-то не пугает никакая "палка". А для нас подключение крайнего бека приводит к офигенному риску с пропущенными голами, что мы и видели в последних матчах с серьезными соперниками. /Некоторые болельщики при этом все претензии предъявляют только тем, кто оголяет свою позицию, забывая про отсутсвие взаимовстаховки/. Наверное поэтому, почти вся команда в основном наблюдает- пройдет ли дриблинг у Вагнера с Тошичем или пас в разрез на Мусу. Если "командная игра" заключается в основном в этом и в "Муса-давай", то на хрена ГТ миллионной зарплатой, который со своим талантом словоблудия о тактике и стратегии смог расколоть болельщиков /к чему приложили руку и персональные глоры/, к тому же нервирующий своей неуверенностью команду.