Tarspoon
2013-08-20 16:46:21

[q250274] Весь матч вместо Мусы! Только так! И опять ты про 2-0

Igogosha
2013-08-20 14:58:45

[q250273] Ладно, уговорил. Звоню ЛВС. 10 минут с томью (при 2 - 0). Без торга - берешь?

Tarspoon
2013-08-20 14:33:48

to Igogosha Ну блин, целая диссертация Ну как ты понял по нашей ранней переписке - мы вряд ли с тобой срастемся. У каждого свое мнение и на игроков и на тренера. Два замечания: по пункту 4 - так он и за основу ничем и не отличиться если его на поле не выпускать! Факт? Базару нет! Низкий в мч уровень, или нет - дело второе, выпусти на поле и дай шанс. А судить, типа, да там уровень гавно бал-бла-бла - тож не дело. Зачем тогда в прикорме молодняк держать, когда заранее на нем крест уже ставят? По пункту 6: если играют сильнейшие (по итогам тренировок) - нам хана скоро будет. Ведь эти сильнейшие, как Муса и Думбия понакосячили с Кубанью - мама не горюй! Дзагой был как привидение - не видно толком и не слышно, Хонда в ступоре бродил. Братуха! Пусть выпустит на поле, народ и тренера его посмотрят в мясорубке ПЛ, тогда и надо решать - в запас под замены (на вырост) или в аренду. А так говорить, что мол, не потянет - нельзя - заранее клеймим, заочно, даж в деле не видив. Имхо.

Igogosha
2013-08-20 13:38:33

[q250271] А на чем основано Ваше мнение, что Базелюк не слабее Мусы? Я не могу свое мнение в этом плане выразить, т.к. не видел Базелюка на уровне ПЛ. А уровень чемпионата молодежек никакой. Может Муса там бы уже 20 положил??? Их сравнивают только ЛВС и Онопко на тренировках и в двухсторонках. А как мы можем без наглядного примера?

trk45
2013-08-20 12:48:26

Igogosha (20 Августа 2013 12:37:44) Базелюк, как мне кажется не слабее Мусы, но в нынешнюю схему Базелюк может попасть скорее всего на место Сейду, а тут уже есть вопросы

trk45
2013-08-20 12:41:24

[q250257] Cедой но для Базелюка (которого очень хочу увидеть в составе) конкурент не Муса(который) из -за отсутствия хорошего паса играть на фланге вряд ли сможет) а Думбья. И тут уже есть сомнения сильнее ли Костя чем СЕйду

Igogosha
2013-08-20 12:37:44

[q250264] Да я уже сам вижу, что становлюсь адвокатом ЛВС (хотя он во мне не нуждается). У меня были разные периоды отношения к нему (как наверное у многих наших). От начального спокойного до абсолютного отрицательного в середине и сейчас скорее положительного. Считаю его просто лучшим российским тренером на данный момент и главное способным развиваться и учиться дальше. Просто я привык оперировать фактами и цифрами. Теории о русофобии и им подобные я сразу отметаю - это даже обсуждать несерьезно. Вот и думаю дальше - почему у нас в основе не появляются молодые наши парни: 1) смотрим историю не так давно ушедших - видим - совершенно никто ничего серьезного не добился; 2) вспоминаю редкие, но появления на поле (Пилиев, Тен, Федотов, Нетфуллин) - скажем так мягко - не впечатлили, потенциал не показали. Совершенно другое было впечатление от дебютных матчей Дзагоя, Щенникова или молодых легов типа Цубера (совершенно готовый игрок) или Мусы (что это было, но, блин, зато - какая скорость!) 3) Лимит позволяет иметь на поле еще одного лега - и игра Щенникова прямо все карты в руки дает ЕЛГ и ЛВС купить талантливого лега (пусть не такого звездного как Фернандес) на эту позицию и временно о Юре забыть - но этого не делается - мне кажется потому, что потенциал его, в отличие от других молодых, тренерам очевиден. 4) Базелюк отличается только за молодежку в чемпионате молодежек. Исходя из низкого уровня этого турнира - я не могу сказать, что он хоть как-то по мастерству сопоставим и Мусой и Думбья. Ну не на чем этот вывод сделать. 5) Дальше я перекидываю мостик на другие команды - лидеры ПЛ. Может только у нас все так плохо? - вижу нет, такая же херня у всех! Я понимаю, что нам интересна только ситуация в нашей команде. Но мы же не в отдельном мире живем. Вот я тебе и привожу примеры других команд - а самый яркий из них на сегодняшний день - это срамтак-2. Отсутствие перспективных молодых футболистов, готовых играть на уровне лидеров ПЛ - это ОБЩЕРОССИЙСКАЯ печальная действительность. Что к этому привело - ни я, ни ты не знаем. Могу только предполагать - лимит и огромное бабло (доказательство - продолжение появления талантливых молодых спортсменов мирового уровня в других видах спорта и уменьшение таковых например в хоккее - с момента появления там другого уровня финансирования, КХЛ (в которой теперь можно хорошо зарабатывать и не уезжая в НХЛ) и т.д. - количество потенциальных Дацюков, Малкиных и Овечкиных почему-то уменьшилось. 6) ЛВС говорит, что у него играют только сильнейшие - т.е. место в старте и право на замену зарабатываются на тренировках. Думаю, что во многом из-за этого принципа мы и продолжаем выигрывать у клубов с большим, чем у нас финансированием. Поэтому, если за 5 минут до конца, причем матча, в котором еще ничего не решено, выйдет допустим Ефремов, а не Миланов, который на тренировках смотрелся лучше - это подорвет всю так любимую ЛВС "химию". Во блин, пальцы устали. Остапа понесло. Интересно - на лист влезет сей коммент? Больше так не буду

Tarspoon
2013-08-20 10:08:16

Igogosha, братишка! Вот читаю твои комменты, и , без обид, такое ощущение, что ты работаешь адвокатом у Леонида, ПОСТОЯННО оправдывая его не желание подпустить КОНКРЕТНО к основе наш РУССКИЙ молодняк. Пример со свиными тут не подходит - нас интересует наша команда. Пацаны себя проявляют в молодежке и их "спокойно" укачивают в основной команде. НИЧЕМ Базелюк не хуже Мусы. И себе и нам это можно лишь доказать выпустив парня на поле. Но Леонид ссыт, список его "как-бы-чего-не-вышло" уже стремится к бесконечности. А то что он просто морально убивает парней, им не доверяя - это и ежу понятно. Спорить хорош-не хорош не выпустив на поле - это полный бред. Тут и с volkslav согласишся - русофобия какая-то в натуре. И прогибание спины перед забугорными. ИМХО. Гинеру важен результат, ему конечно по барабану фамилии выходящих на поле - тут должен рулить Леонид, а он мандражует, надеясь на покупных легов, а они, имхо, бывали гавно гавном. Можно привести фамилии. Значит право на ошибку с легами мы и тренеру и Гинеру даем, но начинаем упорно их оправдывать за их нежелание подтянуть наш, русский молодняк.

valery
2013-08-20 09:41:46

Муса, Муса, Муса! Представьте себя на месте защитников. Играть против Мусы... и спросите их, каково это... Сейчас против него меньше двух соперники не выставляют. И на случай его прорыва им приходится глубоко откатываться назад. А сможет ли это сделать Базелюк? Базелюк возможен как замена не Мусы, а Думбьи. И это - под бол----льшим вопросом. ругать Думбью за нереализованные моменты - он сам их создавал. А молодежка пешком по полю ходит. В таком темпе ни один игрок не вырастет до основняка...

Igogosha
2013-08-20 08:31:38

to Tarspoon и Седой Хорошо - тогда теперь к фактам. Пример правда хреновый (свиной), но что делать, других таких показательных нету. В прошлом году свиная молодежка всех разбомбила в пух и прах. Теперь эти же поросята под флагом срамтака-2 играют во 2-м!!! дивизионе. После 6 туров - 10!!! место. И там все их козловы, обуховы и т.д., которым уже, кстати, по 20-21 году. Думаете при таком уровне они попадут в основу свиных? - вряд ли. И заслуженно не попадут. Потому как слабее тот же условный обухов условного сосисяна. И у нас, скорее всего, так же. Гинер не раз говорил, что уровень турнира молодежек никакой и ничего не дает. Поэтому и столько усилий было, чтобы в молодежной ЛЧ играли (хреново, что она екнулась). Поэтому судить Базелюка по успехам там - неправильно. Это как судить об уровне ЦСКА по первому контрольному матчу в Китае - уровень соперника не позволяет. Реальный уровень Базелюка смотрит ЛВС на тренировке. И мы этого не видим и не знаем. Как Вы (Седой) можете говорить, что он как цнап ничуть не слабее Мусы??? Где и кто это увидел и против какого соперника? Вот вам факты, причем этого года.