igogosha
2013-10-24 21:00:13

[q258226] Да, твердое личное мнение имеет свойство не меняться. Согласен. По незабитым голам - явно имеются психологические проблемы, которые накапливаются все больше с количеством нереализованных моментов. Но - это же не от того, что те же Тошич или Хонда бить правильно не умеют или ЛВС их не так тренирует. Это бывает у всех команд и у всех игроков. Рецепт по общему мнению один - терпеть. Вон кержак 8 месяцев не забивал. Это же не от того, что лысый ему удар не корректирует. Дальше - отданные в аренду и проданные (про Ваню молчу, согласись ЛВС тут не при чем). Вспомни как все материли 2 года назад Шембу и Алдонина. Они реально тормозили всю команду. И как все изменилось с появлением шведов - все сразу стали говорить, что у нас лучшая центр линия в ПЛ. Так на кой хрен они сейчас на лавке нужны? 3 ПАПЫ. Зачем? Из того же Миланова что-то вырасти может, а из них уже и не вырастет, и помочь они даже на время уже не в состоянии. Нецид - твердо убежден, что решение по нему совершенно правильное. 2 года без футбола. Шанса на практику у нас у него не было. Он и Базелюк совершенно зависимые игроки. Если атакующая игра у команды в жопе - они ничего не сделают. Им надо моменты создавать, причем лучше в штрафной. А мы до нее добраться не можем. Так что это правильно, что Нецид поехал, а Базелюк остался. Ставка была явно сделана на Думби и Мусу, как игроков менее зависимых и предсказуемых. Секу - не знаю. Сначала, как и всем, нравился. Потом проиграл конкуренцию и бороться дальше явно желанием не горел. Про ответственность ГТ согласен. Но не за все же на свете. Да, он согласился с приобретениями, заметь при этом - не ездил и не уговаривал. Лучше что-то, чем ничего. Ошибка его в том, что не смог функционально подготовить команду к сезону, учитывая короткий перерыв, Китай и участие Хонды и Мусы в ККФ. Но такого опыта ни у кого еще не было. Попробовали - получили. Также ошибка, что определив для себя ключевую позицию на поле и строя через нее игру - не учел казавшейся видимо фантастической возможности лишиться надолго и в самый неподходящий момент одновременно обоих возможных на нее кандидатов. Но видя ошибки и ругая за них - не надо сваливать на одного человека абсолютно все происходящее в мире зло. И моментально забывать то хорошее, что он сделал. Вот как то так, извини - засыпаю и на планшете писать неудобно. Если ответишь - завтра посмотрю.

Horsebreed
2013-10-24 15:44:07

[q258220] Спорить не буду - у тебя своё мнение, у меня - своё. Ничего мы друг другу не докажем. Имхо, по любому ЛВС встрял с ситуацией. Косяк Гинера по покупкам - очевиден, но мля, а кому расхлёбывать? По любому - все стрелки сойдутся на коуче, ты как не крути тему на одном месте. Если ЛВС принел по умолчанию новых игроков, то должен тянуть лямку. Но у него это не катит. Косяк с Мамаем и тем же Нецидом - Леонида заслуга. По Хонде. Косяки с стопудовыми моментами, и не только у Хонды - не впервый раз. И не только в конце матча. И как обсуждать нет смысла? Затыки Думби, Муса как поровоз быстрее мяча, Тошич заблудился в ногах не один раз - делать то надочево нибудь. По покупкам. Слить Секу, Нецида, Мамая, Шембу, Алдошу - и тутже новых наполе. Понятно же что будет жопа. Если Леонид не при делах в таком бардаке, то накой он вабще нужен? Если он в теме - за это ответ держать надо. Понятно что нет несколько игроков, но остальные, имхо, на полном развале. Могу предъявы выставить по банке, Васину, Базелюку, убитому Чебе. Папа зачем? Толку? Чё он Цубера поменял - бля буду - он лучше Миланова. Привсех косяках Гинера, с Лёни никто ответственость не снимает По 2+2 - мне лично тоже ближе пункт 2. Рисковать перед ЛЧ и брать кота в мешке, имхо, не умно. Работы с ними валом, а времени нихера. Оставляй Нецида, зная проблемы с Думби, держи Мамая и Шембу как полицая и подтяни Цубера. А зимой кумекать дальше. Вот что я бы зделал. Я отвалю на пару часов. Если чё вечером перетрем.

Igogosha
2013-10-24 15:21:11

[q258222] Согласен, не получится. Так, для души. На самом деле я к ЛВС, скажем так, не очень всегда относился (а, видишь - до чего слуцкофобы довели). Но за все хорошее ему от всей души благодарен.

Иван
2013-10-24 15:07:10

[q258218] согласен с твоими высказываниями, и не считаю их ни бредом, ни ересью. Но поверь мне, со многими посетителями на этом сайте спорить бессмысленно, договоришься, еще и сектантом назовут как пить дать))) Нехер ничего доказывать никому, если у людей личная неприязнь к ЛВС, ты их не переубедишь.

Igogosha
2013-10-24 14:58:23

to Horsebreed Но т.к. известные персонажи сделали из этих интервью вывод о полном подтверждении их версии №2 (и, что я по своему недоумию им это и подтвердил) и начали это бурно праздновать, то я и написал, что 2+2 сложить у них не получится.

Igogosha
2013-10-24 14:37:17

to Horsebreed Немного поясню, что имел ввиду. Ты думаешь на тренировках удары в ворота не отрабатываются? Отрабатываются. Ты думаешь у Хонды механика удара неправильная и ЛВС ее не исправил? Как он тогда голы забивает и почему все считают, что у него отличный удар? Речь тупо идет о секундном моменте на 91 минуте тяжелого матча. Куча звезд в таких эпизодах не то, что в голкипера или ворота, но и вообще по мячу слета не всегда попадут. Ты думаешь из-за того, что им тоже удар всякие Фергюсонны и Гвардиолы не ставят? Здесь уже инстинкты, рефлексы, удача, усталость наконец роль играет. Поэтому, ЛВС и говорит, что такие моменты обсуждать просто нет смысла. О чем говорить, о том, что надо было гол забить, а он не забил? Думаешь он не хотел? Про 2+2 у товарищей, которым это писал есть две стороны: черная и белая: Поэтому по ЛВС и трансферам у них получались ровно 2 версии: 1. ЛВС не участвует в этом вопросе вообще - значит, он тряпка, молчаливый и все терпящий гинеровский подкаблучник и т.д. Короче, не уровень ЦСКА. 2. ЛВС участвует в трансферах, взял Цубера, Миланова и Витиньо, выгнал их возможных конкурентов по арендам и, следовательно, пускай не ноет из-за того, что не может моментально вписать новичков в игру, т.к. соглашался с их покупкой. На самом деле, совершенно понятно, что в нормальном профессиональном клубе обе эти версии в чистом виде не встречаются. Из приведенных интервью видно, что трансферными целями были совершенно другие игроки. К переговорам подключался и сам ЛВС (что действительно практикуется в хороших клубах - как дополнительный стимул для перехода игрока). Он не решает, да, но он может повлиять в ту или иную сторону. Итог - никого из приоритетных взять не удалось (почему - вопрос явно не к ЛВС). И теперь поставь себя на его место (право окончательного вето у тебя есть, но и то не всегда при пограничных ситуациях, что тоже нормально для большого сложного клуба). Тебе говорят - этих не купили. Но есть вот эти. Берем или их (цена 2-3 млн.), или примерно таких же, или вообще никого. Ты что выберешь???

Horsebreed
2013-10-24 13:20:32

[q258199] Братуха, без обид - ты не прав! Коуч должен что-то делать, если пол команды пуляет мимо с охуенных точек. Вспомни последние матчи, сколько могли забить и реально облажались. Стеми же болотами. Чё ЛВС ничё делать не должен? Выпускать Думби на убитое поле после травмы - это риск. Пусть уж Муса, а там видно будет. В питере поле какое, а какое в хамках??? Думби наебнется, и нам реально хана светит. Ты видел, что нам светит в ближайшее время по матчам - полный пц. Я тут реально сидел и читал в последние дни - не хотел лезть в разборки - про 2+2 ты реально пургу прогнал - без обид.

Igogosha
2013-10-24 11:53:19

[q258184] Раз милостиво разрешили - оставлю 1. Разговор ЛВС с Хондой после матча: понимаешь, Кейсуке, ты допустил техническую ошибку, не забил гол. Оценивая твои возможности в той позиции, учитывая все нюансы в твоей технической оснащенности, указываю на это сейчас и буду делать это теперь на каждой тренировке. Начнем с корректировки механики твоего удара. Каждое занятие после 90 минут беготни будем всех расставлять, как в том моменте, и пушкой (чтобы максимально точно) навешивать тебе на ногу мяч. Пока 100 из 100 в правую девятку не положишь - будем повторять. 2. Не обсуждается. Вышел бы Муса - этот же персонаж кричал бы следующее: "ну почему опять этот спринтер то - а потому что ЛВС, дурачок, считает его своим воспитанником!!! Типа, он его сделал! Почему было не попробовать Думби в старте??? Он же полчаса в питере отыграл!!!" Про 2+2 объяснять не буду. Думаю, люди не в теме откуда они взялись. А если вы с Геннадием такие тупые и прямолинейные выводы из тех приведенных в пример интервью ЛВС сделали, то это реально бесполезно. Выйти за грань уже имеющихся аналитических способностей в таком возрасте уже невозможно, к сожалению.

dobchik
2013-10-24 10:44:43

[q258163] Для специалистов в области арифметики и русского языка: 1. Технические вещи надобно обсуждать и с опытными игроками и с молодыми, все могут допускать ошибки. Надобно оценивать возможности игроков в позиции, отмечать нюансы в технической оснащенности, указывать на недостатки и возможные технические ошибки. Но это должен делать тренер. Такой тренер ничем помочь не может - ни опытным в плане совершенствования игры и корректировки механики ударов, ни молодым. 2. На ужасном, травмоопасном поле выпускать игрока после рецидива травмы, которую игрок заработал из-за тренера-торопыги - верх недальновидности и профессионального профанства. Так что, господин учитель начальных классов - вы с ним похожи - один пишет бред не подумавши, другой - говорит и делает... И что за 2+2? Какой то бред сам придумал, сам на него ответил, сам людям "диагноз" поставил - бредишь, что-ли? Тебе вместе с Эдуардом надобно тусоваться не на футбольных, а на медицинских форумах, с уклоном на психиатрию... Да и еще, можешь больше не упираться. Ответил потому, что была затронута футбольная тема, так что зря мозг не напрягай и пальцы по клаве не бей... Разрешаю оставить последнее слово за тобой...

Эдуард
2013-10-24 10:05:01

Чтобы вырастить атлетов надо, чтобы с младенчества было и питание и врачебный контроль. В детстве помню как перед соревнованиями нас подкармливали по талонам, это же для нас был прямо ресторан, дома не было трехразового питания. И так надо несколько поколений, а у нас - организовали полуголодную жизнь. Удивительно еще, что за счет отдельных талантов российский спорт не стал одним из последних. Теперь дети не имеют возможности заниматься спортом, нужны деньги. Идеологический пресс заменили нищетой. "В мире есть царь, этот царь беспощаден - голод названье ему." Такое вот совпадение - как только организовали Спорткомитет с Павловым во главе тотчас же сократили почти вдвое финансирование спортивных и физкультурных заводских коллективов. Удивительно, но каким то образом спорт еще не убит окончательно. Самые способные спортсмены как правило выходили из советских бараков-трущоб. Это только в кино "Первая перчатка" боксировал профессорский сын. Сейчас безденежьем отрезан спорт от людей богатым и жадным телевидением. Причина комплексная. Без государственной поддержки таланты не вырастут. Дикий капитализм - дикая страна.