redhorse
2014-01-09 01:54:19

Я тоже перед всеми извиняюсь но при таком раскладе что ЦСКА интересуется 17 летним болгарским защитником !? я не х... хорошего больше у нас не вижу ! Всех поздравляю со всеми праздниками ! ДА ПОМОЖЕТ НАМ БОГ!!!

майор61
2014-01-07 22:18:37

Да нет, не только критику. Наши позиции понятны, поэтому не хочется по второму кругу прокручивать. В конце концов за одно дело переживаем. С уважением!

ГумАР
2014-01-07 15:16:16

[q265021] меня хлебом не корми, если играет ЦСКА! Жаль, если ты от сказанного воспринял только критику /ты спросил- я ответил/, к которой я прибегаю вовсе не ради критики, а как говорилось, когда не вижу перспективу с ГТ. Не принимай за бахвальство, предыдущие годы как правило показывали мою правоту, если даже все было не так очевидно как сейчас. Посмотрим- время действительно рассудит.

майор61
2014-01-07 12:39:46

ГумАР, тема ушла в архив, но отвечу. Каждый из нас остается на своих позициях. Из написанного тобой понял, что для тебя покритиковать тренера - хлебом не корми. Пусть будет так, мы все разные. В этой связи опять вспоминается тот стакан, который наполовину...Каждый из нас на него смотрит и обосновывает свое видение ситуации. Каждый где-то прав, где-то - не очень. Что ж, как написал, время нас рассудит. Ничего личного!

ГумАР
2014-01-06 22:10:40

майор61, критерии оценки объективности у каждого свои. Ты вот считаешь объективным постоянные сравнения "гения" с ГТ прежних времен. Я лично это воспринимаю как очередные потуги хоть как-то огородить Слуцкого. И этому приему слуцкофилов я уже привык. Но для меня важны перспективы команды, которых я не вижу с "гением". У каждой команды в истории есть периоды безвременья, с объективными причинами для этого. И сравнивать любимчика принявший лучшую по составу команду, амбиции президента которого простираются до Кубка ЛЧ/бред, но все же/ с прежними ГТ и времена когда наш уровень действительно позволял бороться только за десятку и выживание- абсурд! И такое говорит человек претендующий на объективность! Ладно бы если ляпнул какой-нибудь ББ. После чемпионства /во многом счастливо- случайного/ я слуцкофилов поздравлял с тем, что Слуцкому удалось вписать себя в историю, когда играя на жилах и вопреки его "стараниям" гробить игроков с рецидивами травм, команда буквально втащилась на пьедестал со сцепившимся за "гриву" ГТ. О чемпионской игре даже и говорить нечего, когда играя в большинстве мы еле уносили ноги, когда "не самый худший тренер в истории" гонит атакующих в оборону. О каком духе победителей можно говорить при таком тренере! Для тебя действительно факт чемпионства повод для гордости за него /что я и вижу регулярно в твоих постах/ и это твое право. Но в отличии от тебя, доля его вклада в титулах команды вижу минимальные, в основном в поддержании микроклимата, что было и нетрудно при скудности состава /для которой он прикладывает руку с завидным постоянством/, а сравнивать "гения" с заслуженными тренерами прошлого мне и в голову не придет! Работа ГТ отчетливо видна и важна, когда есть некоторый дефицит в кадрах и выпадают игроки, способные за счет индивидуального мастерства решить игровой момент и исход матча. Опыт прошлых лет с антирекордами доказала беспомощность ГТ в этих случаях, когда команда безнадежно проваливалась, что говорит о зависимости его концепций от лидеров и полное отсутствие командной игры как таковой, что подтверждают безнадежные проигрыши и натужная игра даже с аутсайдерами. Этот простой пример, по моему как раз и объективно отражает истинный его профессиональный уровень. К твоему удивлению, когда этот уровень не проглядывался, тоже самое я говорил и про других тренеров, за исключением Тарасова /помню, даже обрадовался его приходу и в его годы в основном наслаждался самим процессом боления за команду и видимо еще не дорос чтобы кого-то критиковать;)/ и Садырина /как я его могу критиковать, если ЕГО золотая команда для меня самая близкая к сердцу и казалось, готов был видеть его пожизненным тренером/, которые давно всем все доказали. Даже Газзаева критиковал, хотя безмерно признаю его заслуг, потому что мне важна, как и многим здесь- перспектива команды с тренером, а не прошлые эфемерные заслуги, как в данном случае. Ди Матео турнули после триумфа в ЛЧ, не видя с ним перспектив... Никогда не пойму болельщиков /тем более со стажем/, больше думающих о ГТ "отдающего все свои силы" чтобы только удержаться на посту и опустившего команду до своего уровня. Мало того, что он слабый тренер, при его молчаливом согласии, состав команды в последнее время при нем заметно ослаб, а по игре и раньше были проблемы. Он что не видит и не понимает этого! Если понимает, значит больше думает о своей "заднице". С такими "думами" скоро будем бороться только за попадание в десятку... Для Слуцкого в данный момент я вижу единственный способ сохранить лицо в глазах болельщиков, заодно и профессиональную честь- огласить свое мнение о бесперспективности нынешней политики клуба и уйти как настоящий мужик. Возможно этим поступком он сохранит дальнейшее падение клуба.

Саша Конник
2014-01-06 18:57:40

То дедушка boris, майор61. моё почтение и уважение.

дедушка boris
2014-01-06 16:16:10

Вот сразу видно человеко.рассуждающего трезво.Спасибо тебе,майор61,что ты не охаиваешь огульно всех.Я старый человек и не хочу ввязываться в эти споры.Что бы не происходило с командой,я ей верен почти 47 лет.

майор61
2014-01-06 11:25:39

ГумАР, мне похрену абстрактный тренер Слуцкий, я прекрасно вижу все его недостатки и с радостью бы согласился променять его на "какого-нибудь" Капелло или Гвардиолу. Просто хочется какой-то элементарной объективности. И увжения, кстати, тоже. Утверждать, что мы достигли успеха только за счет игроков и отрицать при этом роль тренера (как и наоборот) - это бред. Комнада и тренер неотделимы друг от друга, как во время побед, так и в период поражений. И известное выражение о том, что выигрывает команда, проигрывает тренер - тоже полная бредятина, достаточно только вдуматься в его смысл. Штамп, придуманный недалеким журнлистом. А на Слуцкого я не нападаю (ну, по-твоему - защищаю) потому, что считаю, что это далеко не смый худший тренер в нашей истории, который добавил в нашу копилку несколько титулов. Или тебе напомнить плеяду великих, с которыми мы боролись за место в десятке и двдцатилетиями ничего не выигрывли? Ты, кстати, тогда тоже кричал "долой Тарсова (Шапошникова, Копейкина, Костылева, Боброва и т.д.)"? А на Садырина также наезжал, когда у него ничего не получалось после возвращения? Не стоит оскорблять людей, отдающих свои силы за наш клуб, пусть у них и не все всегда получается. Время все расставит по местам. А покритиковть Слуцкого? Да за милую душу, сам напишу поболее твоего. Только не унижая человека.

Саша Конник
2014-01-06 02:53:46

ТО ЦСКА УСБ, ГумАР.1. Я болельщик ЦСКА и для меня эта команда всегда будет лучшей, но объективно в 2009 году , если я не ошибаюсь, мы были пятыми в ЧР, причём при ЛВС не проиграли не одного матча. 2. Я не сужу о работе тренера по 1.5 месяцам , о Рамосе можем забыть, но почему вы судите о"двухнедельном тренере"? у Зико скажем прямо мало что получилось. Это к тому что смена тренера не всегда приносит желаемый результат, может быть ему не хватало ушедших Жиркова,Вагнера,Олича… или он слишком много игрового времени потратил на растолстевшего Корвальо..? Или Зико слишком доверял бразильцам? 3. Два вылета из еврокубков от более слабых команд… согласен, то что касается АИКа для меня просто заноза! Показывать нормальную игру и несуметь забить!! Ну чтож на каждого есть свой Вардер. Викторию предлагаю не трогать, на мой взгляд это грустная песня о слепом судье, невыдержанном игроке, о команде которая сломалась и команде что очень хотела победить. В обоих случаях это Его Величество Футбол. 4. О том что внес Слуцкий в игру команды за две недели, что позволило сыграть в ничью с МЮ и дважды победить в ЛЧ, там ещё свинтак был, ещё что то, не важно, отвечу честно – НЕ ЗНАЮ. Я не считаю Леонида Викторовича ни гением, ни самородком, ни русским Мауриньё. Он хороший специалист умеющий работать с тем что у него есть. Вон Гвардеоле в Баварии 17 лямов положили, по мне так зря. У них такой набор исполнителей , что играть НЕ в атакующий футбол просто преступление, там же каждый игрок заточен на атаку. А вспоминая нашу золотую команду, считаю главным в ней было желание доказать окружающим свою состоятельность, молодые все, злые, голодные до успеха! Олич,Жирков,Карвальо,Вагнер, Игорь…. Глаза горят, любого готовы порвать! И Валерий Георгиевич умеющий парой фраз завести кого хош!! Вот так в моем понимании случился Кубок УЕФА! Совпали и тренер и игроки! Правда, через какое то время он уже о» академиках с тросточками» говорил.. У нас в команде сейчас ,по моему, тот самый период»академизма», т.е. равнодушия. возможно будь в распоряжении Слуцкого другие игроки, была другая игра. Любой тренер отталкивается от того что у него в составе. Ну это как про бабушку что могла бы стать дедушкой.))) А вот вопрос кто и почему у ЛВС в составе нужно адресовать ЕЛГ. Ситуация с игроками действительно не понятная, так мало игроков основного состава у нас не было ни когда. раньше перспективную молодёжь пачками скупали,а сейчас на скамейку запасных игроков наскрести не можем..

ГумАР
2014-01-06 00:36:34

майор61, так и хочешь испортить новогоднее настроение, прекрасно зная, что я думаю и говорил здесь о заслугах "гения". К тому же и сам знаешь, почему при ВГГ не получилось, а твоему любимчику наоборот. Для меня в отличии от тебя, все здесь однозначно и нет никакого желания повторяться- на эту тему в последний раз говорилось в конце сезона. Видя зашкаливающее количество недовольных ГТ, ты ищешь хоть какой-то позитив в прошедшем, чтобы отвлечь разговорами от негативного настоящего, где действительно много чего неоднозначного для клуба с его "гением". Видя все это, защитников становится все меньше и тебе уже все реже удается быть "над схваткой" наблюдая срач, приходится все чаще ввязываться в него самому. Хоть ты и открещивался до последнего от "слуцкофилов", я уже называл тебя адвокатом Слуцкого, в чем я утверждаюсь все больше. Когда ЦСКА будут называть большинство болельщиков Командой Слуцкого /со своей оригинальной игрой/ как было при Садырине и Долматове, вот тогда и будешь приводить аналогии с ними. А пока он только- "ГТ при команде" и по стечению обстоятельств. Не хотелось бы думать, что "по любви"...Иначе "эта песня будет звучать вечно".