Бобчик
2015-02-12 17:51:52

Добчик. По хроникам. Сколько можно ссылаться на мнение руководства фк Москва в отрыве от того, что потом сам же Белоус публично отрекся от своих слов, заявив, что считает увольнение лвс ошибкой. Ты приводишь слова только в том объеме и так, как выгодно для твоей теории. Где объективность?

Dedal
2015-02-12 16:32:21

[q290084] Добро ! Подкину на завтра немного материала :) Также благодарю за общение. Разбор по официальным лучшим матчам.Защита Шиника - это конечно, тот еще треш. Но нам интересен лишь номер "3", Гапон, соответственно. Первый матч. http://www.youtube.com/watch?v=YW7gzhU6JAI#t=68 "-" 1.08 Гапон бросил своего игрока и пошел закрывать дальнюю штангу (трактовать можно по разному, но если остановить на 1.07 станет видно, что игрок откровенно в полу позиции, и своего бросил и к центру не успевает) 2.22 Тут отчетливо видно, что Шиник перестроился на 3 центральных защтинка. С кем играет Гапон ? (стоит сверху, прямо на углу в штрафной ) после навеса остается один игрок на линии, Гапон продолжать крыть пустоту "+" 1.24 голевая в одно касание, прострел на дальнюю штагу Второй матч http://www.youtube.com/watch?v=P5mfatDihq4#t=23 "-" 50 сек. Кого держит Гапон ? (игрок в полу-позиции между 6 и 11 номером, останови ровно на 0.53) 2.42 с кем играет защитник ? Из под Евгения убежал защитник, за его спиной еще один игрок. Нету не попытки накрыть удар и нету контроля игроков противника. 3.02 Гапон не идет в верховую борьбу, ставит спину и не выпгрыгивает "+" 2.20 Голевая передача Гапона (хорошо протащил мяч и отдал неплохую передача в разрез ) Третий матч. http://www.youtube.com/watch?v=Fmn36Mf-aH8 "-" 0.39 опять же, кого держит Гапон ? Только косоногость 22 номер не привела к голу. 2.04 Гапон зачем то забигает за спину защитнику, хотя должен идти на опережение и выигрывать позицию, задняя штанга свободна (тут вопросы к тому, кто не добежал) 2.36 опять из под Гапона выбегает нападающий, чем занимается Евгений ? (бьет по мячу другой игрок зеленых, но Гапон уже пролюбил своего опекуна) Ну и можно продолжить в таком же духе. Т.е. за два три матча, есть куча огрехов при игре в защите, сколько за эти три видюхи сейвов, блокировок, отборов при участии Гапона ? Я лично ни одного не увидел, зато 2 голевых ;) Повторюсь,тоже, что ранее писал ГумАРу. Гапона лучше двигать в верх. В комбинационной игре - он действительно неплох, в защите - дима комбаров. walter,кстати, как то кидал инсайдерскую инфу по Гапону с агентской базы; там в карточке игрока все те же за роялем " потеря позиции, потеря концетрации, слабая игра на втром". Как такого пригласили, вопрос действительно хороший П.с. что касается "хроников", то тоже полагаю, что здесь не без участия ГТ; если одним словом обозначить позицию - ротация или же её отсутствие со всеми вытекающими

dobchik
2015-02-12 16:16:15

[q290083] Ну если смотрел Гапона, что называется вживую, то нет оснований не верить. Тогда возникает разумный вопрос: если он так плох для лиги ниже статусом, то зачем он нам нужен?. Так на просмотр на сборы можно приглашать человек по тридцать за раз По поводу "хроников". У меня есть свое личное мнение, с которым, кстати, не согласен даже мой друг на сайте. По мне - некоторых игроков хрониками сделал гений, некоторых он просто добил. Свою точку зрения отстаивал ссылаясь на слова руководства ФК Москва по причине увольнения из клуба Слуцкого и на, уже миллион раз вспоминаемого мной, Мышалова. Может я и не прав, но мнение имею... Ладно, буду комп выключать и так уже "лимит" превысил - здоровье дороже. Спасибо за приятное общение.

Dedal
2015-02-12 15:41:29

dobchik, Ну, про немцев и звоночек я тоже писал, не поверишь Только я вот с другой колокольни на всё это дело посмотрел, а не "хроник" ли парнишка случаем ?! Есть у нас небольшая страсть с определенного времени подбирать ребят у больничек. Что касается обсуждать не стоит, т.к. по видео не скажешь. Ну тут смотря как смотреть :) Естественно, что в живую все становится яснее, но и по видео хватает своих акупунктурных точек, чтобы понять что за фрукт. По Витьку с первого дня пишу, что парень дико "сырой". Долго спорил в свое время с ЦСКА УСБ, который говорил, что взяли главного таланта Бразилии По Гапону. Мысль твою понял и с ней согласен, что есть у нашего штаба нелюбовь работать с русским "материалом" ( "материал" из дубля, так вообще чумной). Тема ни раз уже была обмусолена, мою точку зрения вероятнее всего знаешь, поэтому по новой шарманку заводить не буду. Что касается Гапон на позиции ЦЗ, тут доверюсь предыдущим тренерам, которые работали с парнем и своим глазам ( Сарсанию, просто привел в подтверждение своих слов, что игра на втором тянется у Гапона давно). Я спецом очень внимательно просматривал "лучшие" матчи Шиника, привозы со сторны Гапона были вагон и маленькая тележка. Кстати, в последнем товарнике с ольсбургом, Гапон привез не один, а два мяча. Первый о котором упомянул ты, после розыгрыша углового не закрыл дальнюю по позиции и второй (а точнее самый первый мяч), когда Гапон не удачно пошел после ввода мяча голкипером в борьбу и проиграв верховую борьбу мяч кинули по его бровке, откуда и забили гол дальним ударом.

dobchik
2015-02-12 15:14:57

[q290081] Я все-таки нашел старую тему. Самое интересное, что по Страндбергу и я статью переводил. Повторю, повторный интерес у немцев не возник, а это уже звоночек. Про оффсайт написал потому, что игрока можно обсуждать после того, как контракт заключен по факту и игрока видишь в деле (обсуждать его профкачества из роликов в ютубе - несерьезно, достаточно вспомнить Витиньо). Иначе в фамилиях "кандидатов" можно запутаться. С таким же успехом сейчас можно развить бурную дискуссию по Рашидову... По поводу Гапона. Не вижу поводов сравнивать его с Щенниковым. Который кстати тоже ну очень не идеален. К тому же Гапон меня интересовал как кандидат на замену Игнашу и Брату, наравне с Черновым. Слова Господина Сарсания меня интересуют не очень. С таким же успехом можно пройтись буквально по каждому его игроку. Ну так на то и тренер, чтобы работать с игроками и исправлять их профессиональные недостатки. Кстати, если смотрел все товарняки на этих сборах, вспомни игру головой Алиева и Страндберга. Не убедили. Да? Но это не стало поводом для их критики, как впрочем и заключения контракта. Потом доработают огрехи? Ну так и с Гапоном можно было поступить так же. Я понимаю, ошибка в обороне при игре головой в своей штрафной более критична, чем мазня у ворот соперника. Но тогда пусть Гинер и Слуцкий ищут молодого, идеального, почти бесплатного цз, а желательно двух А по Васину есть опасения, и это уже проскальзывало, что одной из причин его невозвращения может стать его... возраст! Видимо Игнаш и Браться помоложе будут...

Dedal
2015-02-12 14:49:39

1. dobcik, ну речь же шла об интересе, а точнее как давно следим. Первая инфа проскачила пол-года назад именно об интересе. Тут уместнее говорить, что "дыма без огня не бывает".Оф. сайт никогда не пишет, мол приехал скаут от туда от сюда посмотреть за тем-то. Желтую прессу используют для поднятия цены на игрока, улучшения контракта и так далее, как агенты, так и клубы. Ты сам это прекрасно понимаешь.Факт остается фактом, что пол года назад ЦСКА уже проявлял интерес. 2. Естественно, был провал правого центрального (после передачи Дзаги), но стартовав примерно с одной линии (иначе был бы офсайд) швед так или иначе оторвался на 1.5 -2 метра. http://www.youtube.com/watch?v=ZT2efecgl3Y два момента на 25 секунде и 1.51 тоже игрок бежит медленно ? 3. Естественно, что у всех есть недостатки. Но вот назови к примеру доистоинства в сравнении с тем же Щенниковым (о моще и недостатке роста писать не стоит, т.к. Жора закрывал в ЛЧ и Хулька и Майкона, тот который защитник сбор. Бразилии) (Сарсания о Гапоне: Еще одной проблемой была эффективность игры головой — и это при достаточно высоком росте. Но зато Гапон умеет подключаться вперед, хорош в обращении с мячом, у него прилично поставлен удар.) 4. Возможность смотреть все матчи РФПЛ также есть, но вот на Мордовию не стоит просто. По Васину не в первой слышу, что играет бодро, вот и отлично. Буду рад, если Виктор вернется. Помню, когда он выходил в основе ЦСКА ( был еще жуткий холивар и по моему СашаКраснодар тогда доказывал, что защита спеклась) в паре с братом. И тогда уже Виктор смотрелся надежно о чем писал на сайте )))

dobchik
2015-02-12 14:23:17

[q290077] Уважаемый Бобчик. Наша последняя беседа в тему закончилась ничем. На мое предложение продуктивно побеседовать и поспорить по теме обсуждения закончилась вашим полным молчанием. Посему, если вас интересует наше обсуждение по этой теме, то, для начала, надобно высказаться по Страндбергу, Алиеву, Гапону и Чернову. К тому же, если вы смотрели товарняки. Если сказать нечего, то не надо заниматься флудом, как и господин, постом ниже вашего. С тем хотя бы все понятно - типичны глор с полным отсутствием мозговой активности, для которого единственный источник успехов команды за последние два сезона - Слуцкий.

dobchik
2015-02-12 14:06:16

[q290078] 1. Приводимый тобой первоисточник внушает такое же доверие, как впрочем и все подобные. Одно время и я занимался "сканированием" подобной "информации", лопатя "первоисточники" желтушного направления, сидя за переводами, где к нам в команду выстраивалась очередь из десятков кандидатов. Потом понял, что источник один - инфа с офсайта. Со Страндбергом снаряд попал в воронку - сам понимаешь, когда "сватают" несколько десятков фамилий, есть процент вероятности, что шар попадет в лузу. Со Страндбергом - именно тот случай. Интерес был, можно вспомнить, именно со стороны немцев, но не выгорело по причине травмы футболиста, если мне не изменяет травма. Желание повторно заполучить шоколадного шведа у немцев не обнаружилось, а это говорит о многом. Хотя бы о том, что при восхвалении селекционной работы при Евменове, не стоит забывать, что в Германии она организована на порядок выше. Мы его получили задешево, без сопротивления. Лично для меня это еще один минус, особенно при данном руководителе селекционной службы. 2. Матч я видел, могу поспорить по поводу отрыва. Здесь явная позиционная ошибка защиты мертвого китайского клуба. 3. По Гапону. Я смотрел все товарняки с его участием и не принимаю твою безаппеляционность по поводу его работы на втором этаже. КПД ну явно не стремился к нулю. Возможно компонент надо и подтянуть. На то он молодой игрок, у которого есть частичные недостатки. А то у нас получается, что некоторым дается поблажка и время "на раскачку", другим же в этом отказывается априори. На это есть тренер, который должен дорабатывать видимые нам и видимые только им недостатки игрока. Здесь надо было ставить Габона на одну планку с Алиевым и Страндбергом. И еще. Причины игры Гапона на фланге в Шиннике знают только в Шиннике. Игра защитником с такими габаритами на фланге не есть признание его какой-то неполноценности. Не так ли? Так что категорически с тобой не согласен по "диагнозу" Гапону. С таким критическим подходом в "черный список" можно внести почти полкоманды, причем с нашими цз во главе... 4. По Васину. Имея подписку на Наш футбол, смотрю все матчи ЧР, особенно с бывшими нашими игроками. В частности и Мордовии. Могу сказать, что Васин - один из лучших игроков в команде, лучший в оборонительной позиции в клубе. Кстати, забивший голов больше, чем наш Игнашевич, от которого осталось одно воспоминание, что он игрок с убойным ударом. Но те времена продли уже давно. Да, Васин стал частично виновен в проигрыше нам (вспомни его пеналь на Думбие). Но на то, извини меня, ЦСКА и сильнейшая команда, чтобы выигрывать у команд, разряда Мордовии. Не факт, что при наличии в ЦЗ в Мордовии Игнашевича, результат мог быть другим. Тут все очень относительно. В "звезду" Чернова я не верю, сколько таких уже было, подающих надежду, якобы ведомых гением, и благополучно сплавляемых в аренду. Чернов, я думаю, не исключение. По крайней мере, до него, прецедентов не было, и больше чем уверен, не будет.

Dedal
2015-02-12 12:22:27

Привет dobchik. Что касается первоисточника по Страндбергу http://www.fotbollskanalen.se/allsvenskan/hacken/dortmund-och-cska-moskva-vill-ha-carlos-strandberg-finns-intresse/ Вот первая весточка из шведского издания. Как раз интересовались два клуба мы и Боруссия Д. Про то, что Страндберг не перешел к немцам из-за мед. обследования, думаю, что ты в курсе. По физухе ( если судишь только по товарникам), то не совсем согласен, что у Страндберга нету скорости. В последнем матче с китаезами, как раз на скорости очень легко оторвался от заща и забил гол. Если не видел гол, то могу линкануть. Тем более ты сам подчеркнул, что кондиции у парня явно не набраны, а зн-ит в плане функциональности должен еще прибавить (в товарнике с китайцами "сдох" после 65-70 минуты). А вот по относительной медлительности в плане принятия решений, тут всецело согласен. Также к очевидным минусам можно отнести слабую техническую оснащенность игрока,в частности,наиболее слабым компонентом показался прием и обработка мяча (также есть подозрения, что парень еще и одноног, с правой в большей степени для ходьбы). "Потеря на местности" ну или же умение правильно занять позицию, главное, что разительно отличает нашего Базелюка и Странберга ( многие, кстати, умение найти чистые мячи, ставили Базелюку в укор). И тут либо плохая "школа", либо лыжы не едут, т.е. сам игрок просто не способен читать игру ( это главная бичь африканских игроков, играют в большей степени на инстинктах, чем головой). Кстати, не считаю, что в плане ментальных и технических параметров не может быть подвижек, в данном конкретном случаи все зависит от умения тренера и от обучаемости игрока. И тут безусловно есть большие основания для скепсиса(как раз, когда давал первые ощущения по новичкам проводил параллель, что был у нас "техника есть -ума не надо", а теперь появится "сила есть-ума не надо".) Хотя вон тот, который "техника есть-ума не надо" в первом же матче забил два мятча или же "физкульт привет" ! По Гапону, абсолютно не согласен с оценкой. Гапон отвратительно играет на втором этаже (об этом также упоминал и Сарсания), как раз потому что не умеют занимать позицию. Не просто так эти 185+ поставили на фланг(кстати, Шиник иногда перестраивается в 3 ЦЗ и Гапон там смотрится безобразно). Чтобы показать весь "топографический кретинизм" Евгения нужно, конечно, разбирать игры на повторах. В ветки с ГумАРом, уже приводил в пример, кого мне напоминает Гапон.... Настолько же плохо играет в защите (тоже на левом фланге) лишь дима комбаров, болельщики коего говорят, что мол парень то обороняется отлично и мол центр лажает. Подобную ромбовидность мозга по комбарову даже обсуждать не буду, ибо диагнозы обсуждают в другом, более специализированном месте Все видели по матчам сборных. И все прекрасно понимают, какой из комбарова лз. Замена нашим цз нынешним будет в лице Чернова и Васина. Чернова 100% готовят под основу. Про Васина, говорят, что парень играет на приличном уровне.

Бобчик
2015-02-12 12:14:17

[q290076] Да, пока все прогнозы мимо кассы, но добчик надеется, что когда- то, пусть в другом столетии, но его прогнозы оправдаются.....