redSUNblue
2010-02-05 18:10:52

[q69685] а мне наоборот нравиться общаться в "старом" топике без всяких неадекватных выкриков и замечаний /smile/sm14.gif> завтра Томи должен выйти в основном (понятно что относительно основном) составе, вот и посмотрим как о будет смотреться вместе с Марком, Хондой и Кейсуке. ЦСКА35, спор в силе? ты так и не уточнил подробности пари

In_itself
2010-02-05 18:02:25

Думаю, для этой ветки достаточно. Завтра будет матч - увидим. Будет новая пища для размышлений.

ЦСКА35
2010-02-05 17:57:17

пойдемте в другую ветку болтать

walter
2010-02-05 17:39:25

Ребятки! Почитал Вашу дискуссию. Ну, что же : Ваше мнение - это Ваше мнение! Если хотите мое узнать, то пожалуйста. Лично я предпочитаю видеть в команде игроков, которые бьются в каждом матче, сражаются за место в составе, хотя и являются такими " деревянными " или " почти подходят к степени Буратино " как Нецид / кстати, вспомните такого " топорного и деревянного " игрока , как Ральф Эдстрем / игрокам, у которых " если не понос , так золотуха ", у которых вечно какие - то " проблемы в семье " , типа Вагнера прошлого сезона/ и не уверен, что он изменился за прошедшее время / или таким игрокам, которые еще в состав не попали, а уже заявляют, что ЦСКА для них трамплин в АПЛ и еще совершенно неизвестно, как себя этот игрок у нас проявит, появившись только летом. У уже был такой, некто Маазу - голы штамповал, как на потоке ... в дерьмовой команде и языком болтал не меньше , в ЦСКА прямо рвался, правда потом вылетел, как пробка из бутылки. Так что прежде чем выдавать желаемое за действительное относительно Думбия, давайте подождем его появления и поглядим, что он сможет сделать в чемпионате и в команде, которым его нынешний чемпионат и его нынешняя команда даже в подметки не годятся.

cgl2
2010-02-05 17:13:14

1) (((Голевые передачи Нецибы заключались только в одном касании мяча))) Нет слов. Впервый раз слышу, что пас в одно касание – это плохо. Надо ведь додуматься до такого. 2) (((Так надо учесть - сколько Нецид запорол моментов. В каждом матче он забивает в лучшем случае 1 из 4-5 моментов))). Надо всё-таки в футболе что-то понимать. Понятно, что у кого-то вообще нет нереализованных моментов, потому что голевой момент надо заработать, т.е. уметь открыться в нужном месте и нужный момент. С этим у Нецида всё в полном порядке. Если бы ещё процент реализации был…. Ну извините, если бы взять скорость от одного игрока, дриблинг от другого, удар от третьего… То это был бы игрок не РПЛ, а совсем другой лиги. Если бы Нецид все свои моменты реализовывал, то он бы забил не 9 голов, а где-то 30, это уже уровень другого чемпа. Соображать надо, прежде чем писать. 3) (((с приходом Вагнера))) Чего больше всего боюсь и меньше всего хочу , это прихода Вагнера в ЦСКА. Сыт им по горло в прощлом году. Ставка на Вагнера – путь в никуда. Это абсолютный вывод из сезонов 2007-2009. Играть в ЦСКА должен тот, кто этого хочет.

redSUNblue
2010-02-05 14:54:37

Извини пожалуйста, но чем плохи передачи в одно касание???!!! Я вот что-то не пойму. По-моему, передачи в касание – это куда сложнее и полезнее, чем принять мяч – обработать его - сделать пару движений – встать посмотреть где партнеры – потом самому полезть в обводку – и в итоге потерять мяч (ненароком поняла, что описала стандартные действия Дзагоева практически во всех матчах). Могу описать действия Милоша: подхватить мяч в середине поля – помчаться с ним по бровке – обыграть одного – опустить голову – врезаться во второго – потерять мяч. Ты вспомни, сколько эти два товарища запороли моментов, ну ни как не меньше, чем Нецид. Давай к голевым на Олд Трафорде. Обе голевые были сделаны точно на ход и в нужный момент, так что не понимаю сути наездов. Дзагоеву оставалось принять мяч и сразу пробить, а не загонять себя в безвыходную ситуацию и бить уже с лицевой – ему просто повезло, что Ван Дер Сар в тот вечер играл хуже некуда. Кстати почитай вью Алана, он и сам признался, что все сделал не правильно, просто подфартило. А передача Милошу тоже была хороша, потому как получилась в разрез и самое главное Красич не попал в офсайд. То что у него с реализацией беда с этим никто и не спорит. И с Вагнером вообще сравнивать глупо, они разные абсолютно. И то что когда Вагнер в духе – он на 2 головы выше с этим я тоже не спорю, но вот только в духе он бывает от силы в 40% матчей в год. То что он был лучшим в 2008 никто не забыл, но то было в 2008, а в 2009 он валял Ваньку на поле и завалил первый круг. Я кстати остаюсь при своем мнение, что 5 место в ЧР – это заслуга Вагнера, а не смена тренеров. Ну и освежу тебе память. Сезон 2004 - 9 мячей Сезон 2005 - 7 мячей Сезон 2006 - 9 мячей Сезон 2007 - 13 мячей Сезон 2008 – 20 мячей Как видишь первые три сезона он не забивал по 20 мячей за сезон. В какой форме он приедет летом большой-большой вопрос и кто будет полировать лавку тоже.

In_itself
2010-02-05 12:26:05

[q69590] Продолжаем дискуссию/smile/sm18.gif> Голевые передачи Нецибы заключались только в одном касании мяча, особенно если учесть, что одна передача в матче с МЮ была скидкой с груди и Алан сделал все потом сам протащив мяч и пробив точно под перекладину, а вторая - тычок в штрафной и Красич с разворота добил. Так надо учесть - сколько Нецид запорол моментов. В каждом матче он забивает в лучшем случае 1 из 4-5 моментов. Он им сам признает, что с реализацией у него очень большие проблемы. Да он, может, командный, но Вагнер со своей манерой брать игру на себя был на 2 головы лучше. Весь поливали его грязью и еще кучей всего в прошлом сезоне, забывая что он был лучшим бомбардиром в КУ и ЧР. Реализовывал каждый второй момент это как минимум + отдавал голевые передачи, причем это были не тычки ногами, а реально трудовые моменты, заключавшиеся в обводке соперников, протаскивании мяча из центра на фланг и т.д. По моему мнению на данный момент ни Нецид, ни Гильерме, не тянут основу ЦСКА. Это нападающие уровня Крыльев Советов, Амкара (кстати в тех командах напы забили не меньше Нецида). 9 голов за сезон - очень мало. 1 гол в ЛЧ - в 6 играх - ничто, если учесть что Красич с Дзагоевым забили на двоих 7. Если вспомнить статистику Вагнера, то он был лучшим по забитым мячам причем почти во всех сезонах. Время конечно покажет, но мне кажется, что с приходом Вагнера и Думбиа Нецид будет полировать лавку. Ему надо очень много прибавить. Но тут чисто мое ИМХО.

redSUNblue
2010-02-04 22:32:41

In_Itself, "толком с мячом расстаться не может" - крутое заявление в адрес футболиста, которые сделал 4 голевых передачи в ЛЧ. он на минуточку делить первое место с Фабиано и Джилардино. то что Милош и Алан в прошлом году забили много (честь им и хвала за это) так это от их эгоизма и самонадеянности. а вот Томаш больше командный игрок и если бы эти двое научились с ним взаимодействовать, то голов у Нецида и следовательно ЦСКА было бы в два раза больше. сегодня ответить больше не смогу. может завтра продолжим дискуссию /smile/sm14.gif>

In_itself
2010-02-04 22:12:38

[q69548] Нападение должно не только мячик в пустые ворота закатывать, но и само бороться за него и уметь его вовремя отдать. А что Гильерме, что Нецид бродят около штрафной и ждут когда и отдадут мячик точно в ноги и желательно что защитников не было и ворота пустые. В противном случае мячик теряется. Если ты внимательно следил, то Гильерме ни разу не вступил в борьбу, а Нецид ни разу борьбу не выиграл, более того последний даже толком с мячом расстаться не может. Понаблюдай в следующем матче именно за нападающими, увидишь насколько инертно они у нас играют. На счет замен - выпуская не фланговых игроков за место фланговых (Мамаев и Заболотный) надо было схему менять, а не пытаться заткнуть дыры и упрямо играть 4-2-3-1. В прошлом году когда также у Мамаева не получалось играть слева его передвигали в центр и игра становилась гармонично, так что мешало Слуцкому поставить и сейчас его в центр, а Заболотного 2 напом. Было бы продуктивней. Чтобы играть одну схему двумя составами надо иметь вначале 2 состава. То же самое, что Столяренко на левый фланг обороны ставить. Он бы еще Заболотного в центр защиты определил. В общем логики в схеме игры после замен не увидел. По самим заменам вопросов нет - играть должны все футболисты, другое дело, что играть они должны на своем месте. Пусть Нецид лучший бомбардир, кстати лучший Красич, но не важно. И пусть Вагнер шланг и бездельник, но когда он ушел, то сразу же появилась дыра в нападении. Мало того, что голов стали забивать меньше, так просто перестал держаться мяч в атаке. Вагнер мого протащить его метров 30-40, сделать точный пас и обвести любого защитника, мог сыграть на опережение, мог сделать чего-то нестандартное. В то время как у Нецида все заключается только в добивании или игре головой, при полном отсутствии других навыков вроде обводки, скорости, точного паса. Он сам по себе играть не может. То же касается и Гильерме, этот хоть с координацией и не валится на поле каждые 5 мину, но у него другой минус - не открывается. Все голы у ЦСКА сейчас создают и создавали - Дзагоев, Гонсалес и Красич и вот теперь Хонда. Заметь как только они ушли во втором тайме - игры в атаке попросту не стало.

Пегас
2010-02-04 21:34:40

[q69558] Ну если мы этого не видим в России, то это не значит, что это хорошо. Есть к чему стремиться! Одной основой ЛЧ не выигрываются! Так и будем мечтать о выходе из групп?