абела
2010-05-24 17:03:15

cgl2 - про продление контракта - да, так и есть, если бы Гинер этого не сделал, то и Гинером не был бы... но ведь я и различные риски не перчислил связанные с отпуском в лан Вагнера (типа потери формы или травмы и прочее)... .... а вот Газзаев, кстати, серьезно подставляется, ведь если Гильерме вернется и ему не найдется места в основе (что не так уж и не вероятно, зная ВГГ) - то и со стороны наших болел и со стороны хохлов обструкция обеспечена, а Суркис "все вопросы к ГТ..".. .... возвращение же Вагнера ничем не грозит армейцам - Лав любит футбол и будет играть, чтоб прийти в чувство достаточно одного-двух матчей на лавке и будь уверен - Вагнер начнет носитья по полю шустрее любого шустрого, потому что он НИКОГДА не захочет сидеть на лавке или играть в дубле...

nabesin
2010-05-24 16:45:50

по мне, так самый лучший вариант - это продать Вагнера за хорошую сумму и выкупить Гильерме не за 17 миллионов, а максимум в два раза меньше. таким образом у нас будут Гильерме - технарь, Нецид - столб и Думбия - таран. Я не против Вагнера, но он не особо рвётся к нам, а по этому поводу уже отписались ниже. если у него нет желания, то он будет играть, чтобы отрабатывать контракт, а не для удовольствия.

cgl2
2010-05-24 16:16:27

[q93618] (((от лона Вагнера ЦСКА не получил ничего)))? Это как сказать. Убрать из зарплатной ведомости откровенно бастующего и хорошо оплачиваемого игрока – большое дело, немалая экономия. Опять же он согласился продлить контракт, дабы быть отпущенным в аренду. Так что полностью бескорыстными действия Гинера никак не назовёшь.

cgl2
2010-05-24 16:11:42

Да ни к чему не клоню. Я даже допускаю, что позиция Суркиса уже изменилась, потому Гильерме и сделал подобное заявление. Вряд ли бы он сказал что-то подобное, если бы знал о неизбежном возвращении в ДК. Но и Вагнер такие вещи неспроста говорит. Тональность другая (по сравнению с Гильерме) именно из-за позиции клуба-арендодателя, а не из-за позиции самого Вагнера. Но сказано не просто так, а чтобы заранее обозначить свою позицию, чтобы Гинер знал. По мне, так уж лучше иметь в составе того, кто хочет играть за ЦСКА, пусть даже он и классом пониже.

абела
2010-05-24 16:04:59

cgl2 - все же я не стал бы сравнивать аренды Вагнера и Гильерме... Вагнер сам напросился в аренду и клуб пошел ему навстречу, и в Бразилию он уезжал звездой, а не охраником лавки, в то время как Гильерме не был игроком основы и был сплавлен в аренду в клуб, где и обрел (как он считает) понимание и признание как игрок... и если от лона Гильерме киевляне фактически получили и прибыль, и становление игрока, то от лона Вагнера ЦСКА не получил ничего (если не считать какой-то доли популяризации своего брэнда в Бразилии), так что прав Гинер, говоря, что акционеры могут и не понять, почему игрок такого уровня фактически не работает на команду (в примерном смысле)... ... так что и к "капризам" игроков - отношение такое разное...

Конь в пальто
2010-05-24 15:59:50

К чему ты клонишь? Оставить Вагнера во Фла, раз он хочет играть. У него действующий контракт с ЦСКА, так что ему придётся вернуться в Москву в июле, если только Фламеног клад не откопает и не выкупит его. А дальше: заиграет - замечательно, не заиграет - на трансфер или в дубль и ждать что заиграет. И нечего таких жалеть. А Гильерме подобными заявлениями упрощает возможный выкуп для нас. Вряд ли такой игрок будет нужен Газзаеву и ДК. Он и раньше то не особо был нужен ВГГ, а с таким отношением у него только два пути: остаться и играть где-нибуль в дубле или перейти в другой клуб. Суркису важнее будет его продать и не платить зарплату лавочнику, а за 17 лямов иго даже Сити не купят. Да и с позиции Гинера есть смысл потоговаться за игрока, желающего играть у нас и адаптированного к ЧР. Такова реальность.

cgl2
2010-05-24 15:35:18

Просто удивляюсь некоторым болелам, которые предпочитают жить не в реальном, а в ими же придуманном мире. Для одних и тех же людей нежелание Гильерме возвращаться из аренды – это заслуживает внимания руководства ЦСКА, а нежелание Вагнера возвращаться из аренды – это можно проигнорировать (да и вообще это неправда, это утка, это журналисты придумали, это он «как ребёнок», это его не так поняли и т.д.). Вы уж определитесь, господа. Или принимать во внимание желание игрока, или в первую очередь учитывать его контрактные обязательства. Или комплектовать команду теми, кто хочет в ней играть, или же этот принцип не учитывать вообще. А то у вас хуйня какая-то получается. (Хочет игрок «Х» играть в ЦСКА – значит, нужен. Договаривайтесь о цене. Не хочет игрок «Y»– тоже нужен, всё равно тащите его сюда за косички, пох его нежелание).

Конь в пальто
2010-05-24 15:25:36

Я бы не стал утверждать, что Вагнер сильно не хочет возвращаться. Вполне вероятно, что некоторые его интервью бразильские журналисты специально раздуваютт к потеря Адриано и Вагнера очень существенная для ихнего чемпа. Да и вообще Вагнер ведёт себя как ребёнок и непонимает чего он сам хочет. В ЦСКА всё у него получалось до 2009 года, где он застопорился, попросился в Палмейрас, играл там не очень здорово, захотел во Фламенго. Ему надо просто вернуться в Москву и обсудить ситуацию, понять свою цель, может даже, поработав со Слуцким, он вернётся на пржний уровень. И будет везде говорить, что ему здесь хорошо и он не хочет уходить. А с Гильерме всё гораздо проще. Он просто хочет играть, причём конкретно нападающим, а не полузащитником.

cgl2
2010-05-24 15:03:10

А причём тут критика или не критика в адрес клуба? Налицо объективное нежелание играть за определённую команду. А уж чем это мотивировано, непопаданием в состав или особенностями климата – абсолютно не имеет значения. Так что сравнение очень даже правомерное. Я ведь к тому, что нежелание игрока возвращаться ещё мало о чём говорит. Что касается «умеренной цены», то это не такой простой вопрос, как кажется.

san4ez fan CSKA
2010-05-24 15:02:20

хорошая новость.Уж так значит Гусмао останется, я очень на это надеюсь. он нашёл своё место в ЦСКА и я рад этому. давай продолжай и Удачи