Rabbit
2010-06-05 17:34:19

[q95108] да. именно так. ну или не играешь — сиди без бабла. У Оуэна в МЮ, совершенно между прочим, именно такой контракт, его деньги зависят от того, сколько он сыграл матчей и забил голов. соответственно: играет плохо -> тренер не ставит в состав -> не выходит на поле -> gjkexftn pyfxbntkmyj vtymit ltytu

Dim@
2010-06-04 22:29:01

caballus , нет крайности, есть ситуция, котороя требовала решения намного раньше, крайность - это то, что сейчас "творит" Вагнер к сожалению не на поле и то, что во время не сделал Гинер,...

Dim@
2010-06-04 22:22:20

cgl2, если ты намекаешь, что я отношусь ко 2, то отнюдь... просто факты, которые всем известны, но которые многие подменяют и ждут от Вагнера чего то такого, чего он и сам не подумал, будь он даже святым... В первом посте может немного жестко, но про предательство речь там не идет, а скорее об профессианализЬме. Вернется он, будет играть хорошо, я буду рад тому, что не будет занимать чужое место, но есть большие сомнения...

cgl2
2010-06-04 22:09:07

Dim@, я уже писал, что отпускать игрока надо вовремя. Это и Вагнера касается. Я не разделяю две крайние точки зрения на него, а именно: 1) Он нам нужен в любом случае, ведь у него такие косички, он такой хороший. 2) Он предатель и негодяй. Для меня он просто бразильский футболист, который много лет отыграл ЦСКА и которого Гинер явно передержал в клубе.

caballus
2010-06-04 22:07:13

Dim@ все таки не стоит уже в такие крайности впадать. Вагнер отыграл не полсезона, а 6 лет, из которых 4 он был одним из лучших игроков команды, а после и вовсе одним из лучший в РПЛ. Заслуги его это полсотни голов за наш клуб, он внес большой вклад в 2 наших чемпионства, в победу в КУЕФА. Есть заслуги, много заслуг. С другой стороны его поведение на протяжении длительного времени, которое, повторюсь, перечеркивает годы уважения и любви к нему болельщиков. Клуб никогда не чинил препятствий игрокам переходить в сильный клуб, всячески помогал и входил в ситуацию, содействовал в решении проблем. А вот обман терпеть никто я думаю в руководстве не намерен! Не волнуйтесь, найдут решение вопроса по Вагнеру, которое будет выгодно ЦСКА.

Dim@
2010-06-04 22:00:06

[q95108] В нашем случае(учитывая реалии нашего футбола, его инфраструктуру), то нужно "избавляться" от игрока во время(отличный пример в этом плане Маазу), а не казаться благородным и щедрым дядей. В этой ситуации вина Гинера не меньше Лава, учитывая и то, что присутствием последнего решались проблемы неудочной селекции и несвоевременной, да и пускалась пыль болельщикам, отсюда и слова о новом проекте(на год, полгода) в виде понимания неотвратимости послабления команды... но думаю ЕЛГ мужик умный, выводы сделает, уже сделал... и заявления о рассмотрении предложений серьезных тому подтверждения...

cgl2
2010-06-04 21:45:18

А как пропишешь в контракте? Не забиваешь – сиди без бабла? Проблематично это. Скажет он «ну не шмогла» и пипец. Как в игре с Локо в прошлом августе.

Dim@
2010-06-04 21:42:48

Мне Дунга нравится тем, что он является принципиальным и честолюбивым, поэтому он не взял Вагнера и некоторых других, он показал им место то, которое они заслужили своей игрой и отношением к своим клубам на протяжении 4 лет... Даже если бы Вагнер был единственным форвардом высокого уровня - я бы его не взял в сборную... И не понимаю, как после таких дешовых методов и интрижек(все эти встречи с наркоборонами, с фанами из Палмейраса и т.д., да и с нами - его не хочу приходить - это то же самое, он же понимает, что его здесь читают...) его могут уважать и любить, говорить о том, как он много сделал для клуба? А что он сделал? Отыграл полсезона и забил 20 голов, в остальных не блистал, да и выполнял он свой контракт(а то некоторые часто говорят о его заслугах, но тут же добавляют, что он легионер и все-такое), с горем пополам, с вечными ... промолчу...

caballus
2010-06-04 21:32:26

cgl2 Согласен, я тоже рассчитываю только на его продажу. Жаль только, что за эти полгода(минимум), которые он будет дурака валять на поле, придется ему платить большие деньги. Я абсолютно не против, когда человек выкладывается на 90-100% и получает много, но когда начинается такая лажа хочется вообще без зп оставить. Надо все таки в контракте такие вещи как-то прописывать в идеале.

cgl2
2010-06-04 21:21:22

Вот насчёт выпендриваться согласен. Самооценка у Вагнера завышенная, но это уже не исправимо.Считаю, что в долгосрочной перспективе он для ЦСКА полезен только как объект продажи. В нашем чемпе он будет блистать в отдельных играх и отбывать номер в остальных. Это, кстати, уже проходили. Что касается сборной, то туда Вагнер не попал по той же причине, что и в топ-клуб. Есть напы и посильнее, и это факт.