PNG
2011-08-24 12:40:45

ББ, знаешь я живу в нормальной реальности. Знаешь, есть люди которые что-то делают, пытаются по-крайней мере а есть те, которые сидят и ко всему относятся скептически.Принято "каком" кверху ходить - будем ходить. А попытка выпрямить спину - не, что ты, нельзя, это все трескучие позывы борцов с системой, с неравенством. В прошлом сезоне с ХК было далеко не все так просто, мы могли остаться вообще без финансирования. Так вот прежде чем "катить балон" на Фетисова, ты бы разобрался хоть. Про 200 человек я тебе писал, на кого народ ходит, читай внимательней. А не дай бог будет еще меньше. И потом не станет команды, как не стало в свое время мужского волейбольного ЦСКА ( на минуточку, 12-кратный обладатель КЕЧ), женского БК. Но тебе-то что? Ты пойдешь болеть за клубы-олигархи. Там лучшие игроки мира.

ББ
2011-08-24 11:40:49

PNG,ты, по моему, живёшь в какой-то выдуманной реальности. "По 200 человек на трибунах" было в прошлом году именно у Фетисова, а у клубов-олигархов трибуны дома всегда полные. Фетисов много чего говорит, и делает, часто противоположные вещи, когда ему это выгодно. Как пример, можешь посмотреть материал по ссылке (там мой комментарий последний, сразу под текстом) http://cskamoskva.ru/news/13764.html Я давно научился любые слова воспринимать скептически. Трескучие фразы всевозможных борцов (борцов с системой, с неравными возможностями, за справедливость и нравственность), у меня давно вызывают стойкую аллергию.

redhunter
2011-08-24 09:38:07

22млн евро вполне себе сумма, учитывая уровень хоккея в КХЛ. Уверен, будет больше зрителей, будут больше потолки зарплат.

PNG
2011-08-24 08:32:06

ББ, у Фетисова тоже детский лепет? Это его слова, про уважение трудовых соглашений. Во те на, нами руководит наивный дурачок, воюющий с ветряными мельницами...А надо-то просто денег насыпать, да побольше. Да нет, если для тебя нормальна система - два клуба и все остальные, зато на Радулова посмотрю, ради бога. Кесарю кесарево. Только я болею за конкретный клуб. А не за "лучших игроков мира". Хочу чтоб данный вид спорта развивался в целом, не хочу видеть на трибунах 200 человек. И меры, о которых по-крайней мере говорит Фетисов - не кажутся мне лишними. И кстати, не обратил сразу внимание - потолок 900млн это очень вполне себе. Для наших реалий. Примерно в 2 раза меньше чем в НХЛ. Ну так у них там и системка-то посолидней будет. "Дорасти до Радулова и тоже будешь 3 ляма зелени иметь". Кто на что наработал тот столько и получает. К сожалению, у на с в стране с пониманием этого - проблемы. Особенно у молодых "специалистов".

ББ
2011-08-24 04:20:56

Это всё, извини, детский лепет. Какое "уважение трудовых соглашений"? Ещё несколько лет назад НХЛовскому начальству было плевать на все наши контракты, они их просто не признавали, и брали игроков за копейки, или вообще задаром. Только когда наши клубы стали платить игрокам те же деньги, что в НХЛ, и несколько игроков (Радулов и другие) наплевали уже на НХЛовские контракты и за бесплатно вернулись назад, в те самые клубу-олигархи, за океаном наконец зачесались и договорились с КХЛ о каких-то правилах. Пример с сыном, топящим за футбольный МЮ, только подтверждает мою правоту. Какая борьба в Англии? Там уже несколько лет за титул борются только МЮ и Челси, ещё 3-4 клуба борются за попадание в ЛЧ, и примерная расстановка сил ясна ешё до старта. Всё это никак не снижает интереса зрителей, в том числе иностранных, потому что там крутятся большие деньги, и значит, играют лучшие футболисты мира. В Испании интриги в чемпионате ещё меньше, что не мешает Барселоне и Реалу иметь многие миллионы болельщиков во всём мире.

PNG
2011-08-24 03:00:12

ББ, что значит спокойно свалить? Надо добиваться уважения трудовых соглашений. Чай не дети, читать надо и думать, перед тем как подмахнуть. Надо работать в этом направлении. У Паршина вот спокойно свалить не получилось. Значит есть прогресс? И потом, Широков спокойно свалил - не заиграл. Вернулся. Гончаров свалил. Кстати, где он? В АХЛ? Хорошо что у Пашнина мозгов хватило не торопиться, почему-то "спокойно сваливать" не стал. Понял что, наверное? Про клубы-олигархи. Если тебе интересно смотреть на плей-офф с участием одних и тех же "АК Барсов", например - мне нет. Смотреть на Зенит-Анжи, например, из года в год? Мне нет. И не только мне. Примеры волейбола, женского баскетбола не настораживают? Но я-то ладно, я с детства с ЦСКА. И останусь в любом случае. Но новых болельщиков не будет. А болельщик это деньги. Деньги это развитие. Без денег никуда. Надеяться что появится некий олигарх и вложит - глупо. У моего приятеля - сын 4 года. Топит за Манчестер. В России даже не все клубы-то знает. Чемпионат не смотрит. И таких будет все больше. Народ идет туда где борьба. Где страсть. А там где изначально все ясно, становится скучно. Зритель уходит. А это - то, куда придет спорт в случае его "олигархизации".

ББ
2011-08-24 02:30:22

PNG, В НХЛ есть потолок, но только на более высоком уровне, чем у нас. Нет смысла вводить потолок в отдельно взятой стране, если игроки могут спокойно свалить в другую, где потолки повыше. Это, вроде бы, очевидная истина, но некоторые её не понимают, или делают вид, что не понимают. Меня не привлекает перспектива смотреть равную борьбу команд, составленных из заурядных игроков. Если Фетисов не может достать денег, чтобы удержать лучших игроков в ЦСКА, пускай лучше они играют в наших клубах-олигархах, чем опять все укатят туда же, куда когда-то укатил сам Фетисов. Ковальчуков, Малкиных и Овечкиных никогда не бывает много. Так было всегда, в том числе во времена Буре, Фёдорова и Могильного, или, ещё раньше, пятёрки Ларионова. Для меня сама идея, что в стране должно быть 20 равных команд - является крайне сомнительной. Это американская практика во всех игровых видах спорта, но это не значит, что так должно быть везде. У нас в стране, и во всей Европе, традиции совершенно другие. В каждой стране по каждому игровому виду есть несколько сильных клубов, иногда всего два, или вообще один, что не мешает добиваться успехов. В советском хоккее было именно так, и он был сильнейшим в мире, или одним из двух сильнейших.

PNG
2011-08-24 01:06:17

ББ, в НХЛ тоже потолок зарплат. И деньгами там не швыряются. Хочешь баснословных гонораров - стань Ковальчуком. Только вот с Ковальчуками у нас сейчас напряженка. И тот кто претендует на зарплату выше потолка по меркам КХЛ, в НХЛ может котироваться гораздо ниже. О том что у нас в стране гонорары несколько не соответствуют уровню, и это тенденция не только спорта - тут, как говорится, из песни слов не выкинешь. Вообще, надо вводить потолки, надо развивать концепции "равных возможностей" и в футболе. Иначе, лет через 10, у нас будет 2-3 элитных клуба и все остальные, как в Шотландии - Селтик и Рейнджерс. Что никак не способствует развитию футбола в целом. Вот почему на ХК приходит так мало народа? Да и на сайте, я смотрю, хоккей не очень популярен, да вот все от того. Народ любит тех кто выигрывает, можно сколько угодно кричать о патриотизме, бороться с глорами но...Глупо отрицать очевидное. А что было? Несколько богатых ХК делали всю погоду. А ЦСКА прозябал. Бардак и отсутствие нормального финансирования сделали свое дело. Так что ничего плохого в "равных возможностях" и потолке зарплат нет. На примере того же НХЛ видно, что это идет на пользу общему делу. Кубком Стенли владели более 20 команд. И с 1998 года, никто не брал его 2 раза подряд. Болельщик с куда большим удовольствием пойдет на трибуны, понимая, что у его клуба всегда есть шанс.

ББ
2011-08-24 00:20:11

Опять эта идея-фикс про "равные возможности" и "потолок зарплат". Все, кто претендует на зарплату выше потолка, свалят за океан, в том числе лучшие из своих воспитанников. А Фетисов будет говорить про них то же самое, что говорит сейчас про Филатова: "Мы понимаем их амбиции, и ждём в любое время".

Футбольный хулиган
2011-08-24 00:16:46

[q169978] дааа в футболе тоже этого хотелось бы