ГумАР
2019-12-09 21:11:58

Сержант. Как Кокляев, говоришь!))) Ничего, шансы на реванш у тебя ещё будут!)) А вот про Кокляева такого не скажу. У силача на ринге против боксёра шансы минимальны - снова "узкая специализация" в действии!

(Сержант)
2019-11-30 22:31:25

ГумАР. Как Кокляев, признаю поражение)))!

ГумАР
2019-11-28 20:26:51

Сержант. Я бы тебе сказал, куда тебе вешать чебоксарское расписание!) Ну ты видимо всё равно не поймешь! Или делаешь вид, потому и продолжаешь свою дем......) Сколько можно повторять : речь не в уровне рассуждений - «могут, не могут» - я и без тебя знаю что могут стайеры на тренировках и примерную их норму дневного пробега в таком режиме. Ещё раз внимательно прочитай мой вопрос! Там о СОРЕВНОВАТЕЛЬНОМ ПРОЦЕССЕ стайеров МИРОВОГО уровня (представь на ЧМ для них 3-4 «овертайма» после основного «старт-финиша» и при этом, в перспективе через день маячит ещё такой же «старт-финиш», возможно с «овертаймами»!) и о хоккеистах такого же порядка!... Ладно, я хоть и не «плавал» но помогу тебе с ответом : такой соревновательный ритм с овертаймами как у хоккеистов не выдержат не только «ленивые» футболисты, но и никакой стайер, хоть он и будет Эль Герруж! Потому там и «не занимаются такой херней». Физиология однако - элитным стайерам тоже нужно время на восстановление и даже в БЛ за большие деньги предпочитают стартовать только раз в месяц. Иначе, соревнование превратится в гонку выживания /как у десятиборцев/, а не в определение сильнейшего стайера в своём виде. А «ленивые» элитные марафонцы выступают вообще 2, но от силы 3 раза в год! Хотя, с учётом десятков денежных соревнований в мире, с их подготовкой «могут» или «могли» бы гораздо больше «старт-финишей» себе позволить. Но в том то и дело, что только на таком уровне как - «могут», потому и готовят себя на СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЙ уровень конкретного марафона - реже, но результативней! Да и здоровье дороже…. Понятно изложил?!))) А у наших «ленивых» футболистов режим соревнований с учётом их специализации /как и у хоккеистов/, определено давно, особо не отличается от мировых. И ЧМ показал, что и по выносливости они как минимум на уровне. Но это лишь один из показателей и не подтверждает уровень нашего футбола в полном смысле слова и не отменяет его « пешеходность» по сравнению с лучшими образцами. Футбол же не только беготня сочетающая выносливость со скоростью - даже если с одними Эль Геружжами или другими спецами «равномерного бега» в составе. Он подразумевает ещё и то, что мяч может двигаться быстрее чем бегун, силу, ловкость, удары, рывки, ускорения, резкие остановки, прыжки, технику и тактику, видение поля, предвидение, оценку часто изменяющейся ситуации, единоборства, активное участие зрительной и вестибулярных систем, экстренное принятие решений /соответственно, мгновенную реакцию/ и др. в течении полутора часов! Значит, на такую палитру информации должна быть готова центр.нервная система во время игры. Соответственно, методика тренировок должна быть такой же «узконаправленной», чтобы ЦНС ПРИВЫЧНО могла обеспечивать обратной связью системы энергообеспечения организма во время матча, когда футболисту потребует игровая ситуация Тут уж нужно выбирать - тренировать в основном «равномерный бег» стайера в бутсах по 30км в день / чтобы в глазах у некоторых не выглядеть ленивым/, или готовить футболиста.)) Точно такая же специфика у других игровиков - тренировки должны быть приближены к игровой! На высшем уровне мелочей нет, распыление возможностей человека недопустимо - это и называется узкой специализацией, а «посторонними» навыками можно лишь навредить. У хоккеистов своя специфика с интервальной работой, как говориться на что учились, то и показывают. И при всех своих возможностях на энергозатраты на своём привычном ритме, на другую и непрерывную работу футболиста высокого уровня они не способны. Ты говорил про кроссы.…. Думаю, для вас большой спорт был лишь ширмой - предполагаю, из вас готовили разведчиков!))) Кроссовая подготовка для марш-бросков самое то!))) Ну а попутно работали для многоборцев, отправляя туда сильнейших. Вспоминай - было такое!))) Вот хохлы плевали на СА и у них получился Борзов!))) А если серьёзно, по моему, тренеры тогда и сейчас только делают вид что читают. Иначе бы за пол века подготовили хоть одного конкурентного стайера. Потому и такое ощущение, что в циклических видах на высшем уровне остаются только те, кто выхолощен и выжил после нагрузок юношеского возраста с их соревнованиями, которые по сути для тренеров. Правда, в последнее время в коньках на средних дистанциях и в спринте есть прогресс. Но 5 и 10 км для наших там всё равно слабое место, хотя вроде какой-то молодой-выживший появился, посмотрим что из него получится.

(Сержант)
2019-11-28 13:48:41

ГумАР. Ну если я на своей шкуре испытал все эти прелести легкой атлетики, то по чему ж не говорить то?! Я ж не как Карпов, на одно занятие сходил и лапки к верху))!.... Так я и остаюсь на своем, что хоккей более энергозатратен, чем футбол. И привел пример из своих тренировок! 3 по 3 гораздо легче пробежать, чем 15 -20 по 200 с 30 сек интервалом отдыха (15 по 400 с минутным интервалом вааще жопа)! А то что футболисты ленивые))), так colt привел мнение тренера (не Чогина) и не того кто "изнасиловал" Карпова на беговой дорожке!... По, смогут не смогут пробежать 3 или 4 раза после соревнований?! Вроде я уже ответил)))!... По, через день (на следующий день). Так я ж опять привел пример из ЧР-19 по л/а! За 4 дня проведено 4 дистанции: 2 на 5 км и 2 на 10 км! Т.к в протоколах и на 5 и на 10 были одни и те же фамилии, что баб, что мужиков! Считай и через день могут (как хоккеисты), и на следующий)))! Единствено, что не нашел расписание соревнований по дням!

ГумАР
2019-11-27 22:12:40

Сержант. «Такого уж понятия как узкая специализация у нас не было», «на детско - юношеском уровне конечно» - После этого ты и дальше будешь полагаться на «свои личные примеры?!»)))…. Надеюсь, на кмс то хоть набегал.)) Хотя после таких объёмов оставаться без МС было бы обидно. А пример с Карповым - лишнее подтверждение ошибочности суждения про «бегают то все одинаково». Видимо тот тренер также рассуждал, когда «добавлял мальца интенсивности». Вдобавок не заморачивался скорее и в том, что это лишь дополнительная тренировка к основной, футбольной. Хорошо, что отец быстро раскусил этого спеца. Не понял вопроса говоришь?! Да всё ты понял и гораздо раньше! Что и речь не о стайерах вовсе с их дистанцией от старта до финиша)) - просто шлангуешь!))) Говорилось тобой же об энергозатратном хоккее, с его бесконечными овертаймами /их упомянул я/ на «морально-волевых», как сам же определил. А на вопрос : насколько у стайеров хватило бы этих самых «морально-волевых» после «старта до финиша» преодолеть ещё столько же 3-4 раза в соревновательном темпе, к тому же с перспективой «старт-финиша» через день как у хоккеистов? - ты кроме как «такой херней мы не занимаемся» ответа не нашёл. Добавил ещё, что у хоккеистов это «издевательство над организмом игроков». А теперь прикидываешься не понятливым. Хотя, понятнее некуда, просто хотелось услышать его из твоих уст. Но видимо не дождусь, так же как и не дождался про интервал отдыха между забегами для разных дисциплин. Значит, вопросы были для узких специалистов и не для детско – юношеского уровня.)))

(Сержант)
2019-11-27 17:40:26

ГумАР. Да уж с хоккеем с мячом был не прав - вспылил)))!... Батя то сына правильно направил в легкую атлетику на доп.занятия, но вот чего сын испугался?! Ну заболели ножки от "интенсивной" беговой нагрузки))! Потерпи! У каждого, когда ноги "наломаешь", день - два конечности болят! Это ж нормально! Я не думаю, что тренер " коня" загнал, что пристрелить только оставалось! Но тренер как есаул)))! Потом, как я понял, Карпов день прозанимался (точнее от часа до полтора не более кмк) и два дня ходить не мог?! Не понял вопроса, почему стайеры не способны «заниматься такой херней»?! Потому что в отличие от кубкового хоккея, в беге есть точка старта и точка финиша ( так же как и в любом другом виде спорта)! Спортсмен выходит и бежит столько, на сколько его заявили! Дистанция кончилась он остановился! Все! Ему не надо играть 10+ периодов до забитой шайбы! А дальше?! По разному бывает. Готовится к следующему старту, если соревнования серьезные, а Бывает, что в час или два дня спортсмен бежит на соревнованиях, а часов в 5 или 6 у него вечерняя тренировка согласно тренерского плана, если соревнования проходящие.... Нет, не читал! Тренера читали, я нет! Смысл читать, если я это все на своей шкуре испытал! До 1500 хватало работы исключительно на дорожке! На кроссах можно было в футбол гонять с себе подобными)))! Потом стал бегать и кроссы по настоящему - легко стал пробегать дистанции 3 и 5 км! Так что "плавали - знаем"!..... И потом такого уж понятия как узкая специализация у нас не было! Пробывали все дистанции, от 200 метров! Да и всякие прыгуны-метуны, по мимо прыжков - выступали еще и обязательно в спринте! На детско-юношеском уровне конечно!.... Да, есть суточный бег! На мой взгляд такая же херня, как в хоккейном кубке играть 10+ овертаймов!

colt
2019-11-26 22:59:09

Болт, вроде в пиндостане, но насколько успешно, нет знаю.

colt
2019-11-26 22:57:44

ГумАР. Мне в первом тайме тоже Локо понравились, но как только сдали(или их съели) Баринов и Крыховяк - сразу приехали. Согласен, игровое мышление гораздо важнее, что сегодня и показала игра. Братья Миранчуки много суетятся, а толку мало. Думают медленно, принимают решение долго. Какой там Юве!?

ГумАР
2019-11-26 22:51:06

Colt. Пеле же неспроста выделяли, как опередившего своё время по физике. А в футболе думаю, высокую скорость сходу на короткое время может развить не только Бейл. Но это игроки скорее исключение из правил, на их примере далеко идущих выводов делать не стоит. Слишком много факторов должно сойтись, чтобы из «метеора» получился хороший футболист. /Кстати, Болт вроде заявился в какой-то команде, не слышал про его успехи?/)). А с нашим детским спортом и тренерской школой за последние 30-40 лет не появилось ни только спринтера, но и средневика-стайера европейского хотя бы уровня. Так что, если даже на каком то этапе из классного л/атлета начнём лепить футболиста, в лучшем случае получим чуть накрученный вариант Быстрова или Анюкова со Смольниковым.))) Быстрые и выносливые конечно нужны, но не стоит делать ставку только на это, потому что, как правило великие футболисты не выделялись своими физическими качествами, даже наоборот - игровой интеллект всё же важнее, ПОКА!)) Лохомоты временами смотрелись хорошо, прессинг приличный в середине поля. В отличии от нас, игру в одно-два касания могут изобразить в 4-5 передач. Но этого оказалось недостаточно...Остудили пыл Шпалыча.

colt
2019-11-26 21:15:12

Привет, ГумАР! Я не сравниваю, в принципе, скорость легкоатлетов и футболистов, это не имеет смысла в силу их спортивной специализации. Но некоторые интересные, по скорости, цифры, на мой взгляд, приведу. По выносливости тоже можно было бы, но хочется футбол посмотреть. Так вот. На пике своей карьеры Пеле пробегал 100 метровую дистанцию быстрее 11 секунд, что на тот момент было нормативом мастера спорта СССР, если я не прав, вы с сержантом меня поправите. Средняя скорость Усэйна Болта на 100 метровке 37,57 км/час, причём с 60 по 80 метр он бежит быстрее 44 км/час. Гарет Бэйл на последнем ЧМ развил скорость 36,9 км/час, что быстрее 10 секунд в пересчёте на 100 метровку. При этом он бежал не на жёсткой беговой дорожке, а по траве. Но Болта он всё равно не обгонит. Вот такая арифметика.