walter
2010-06-19 22:27:02

То in_itself! Думаю, что cgl2 достаточно хорошо на этот вопрос ответил. Я не в курсе цен внутри Бразилии и не занимаюсь покупкой игроков. Разве что высказать свое мнение. Я считаю, что чемпионат России даже на один уровень нельзя поставить с бразильским чемпионатом ни по уровню игры, ни по уровню подготовки игроков. В Бразилии играют в футбол, в России борятся за очки. В России скауты или тренеры , высунув языки от натуги , годами разыскивают таланты, а в Бразилии просто из массы талантов выбирают самых лучших. Поэтому там никому не придет в голову заплатить 20 млн.евро за игрока, тогда как в России это в порядке вещей. Каков рынок, таковы и цены. Вероятно, там есть игроки, которые стоят 5 и более млн.евро, но вот за них такие деньги, почему - то отваливают команды или из Европы, или из Хохляндии. Разумеется, бразильцы тоже игроков из других стран покупают, но платят за них поменьше , чем европейцы.

viv
2010-06-19 22:10:27

Кто знает подскажите Вагнер с какого числа сможет за нас играть с 10 июля или с1 августа?

walter
2010-06-19 21:45:25

То COMBAT RAT! Извини , что ты имел ввиду под словами : "Тут скорее трудности перевода " ? Ты считаешь, что я перевел с каким - то смыслом? А так же не думаю, что " Фла " самый популярный клуб в Бразилии. Как в любой стране, чем больше город, тем больше болельщиков имеют команды из этого города. Скорее всего, самый популярный клуб это " Сан - Паулу ", хотя могу и ошибаться.

cgl2
2010-06-19 19:28:56

[q97494] Подавляющее большинство бразильцев (эдак примерно 99%) попало в европейские клубы из Бразилии, а не из России. То, что играя за ЦСКА якобы больше попасть шансов в топ-клуб, чем за Фламенго, совершенно не факт. За бразильским чемпом скауты топ-клубов следят многократно больше, чем за ЧР. Ничего удивительного, уровень бразилчемпа много выше нашего, это вообще не дискуссионный вопрос. Не надо путать уровень турнира и уровень зарплаты в нём.

cgl2
2010-06-19 19:23:23

[q97490] Александр Краснодар, я никого не пытаюсь переубедить. Ты мог заметить, что я (в отличие от тебя) никому не давал никаких оценок, никого не называл ни гением, ни «херовым тренером». Я просто привёл реальные факты из реальной биографии реального тренера. Если ты считаешь эти факты чьим-то вымыслом, то докажи это. Я с большим интересом прочту, и буду иметь это в виду. Если ты готов доказать, что всё это не имеет значения, что любой тренер должен каждый год что-то выигрывать, то докажи это, заодно назови хотя бы пару таких тренеров. Если у тебя нет таких доказательств, то давай оставим эту тему. Уже не в первый раз на сайте я веду дискуссию по такой схеме: я кому-то голимые факты, а он мне в ответ свои эмоции. Извини, но это мне уже надоело. Я уважаю чужие эмоции, но факты уважаю как-то больше. При желании можно сказать, что Моуриньо выиграл с Интером ЛЧ, когда Барса «хандрила» или потому что Интер «был на ходу». Но это эмоции, которые к делу не относятся.

In_itself
2010-06-19 19:12:02

Cgl2, насчет отсутствия предложений из Европы Вагнер сам виноват - не фиг было в Бразилию сваливать. Все-таки народ в Европе более консервативный и предпочитает брать игрока после игр в еврокубках, чем покупать кота в мешке из Бразилии. А тут Вагнер уехал - показал свою ненадежность, вот и нет предложений. Я более чем уверен, что если он в этом году отыграет в ЛЕ на своем уровне, от уже зимой переберется в топ-клуб. Максимум -летом. Но это только мое мнение. Насчет ситуации с Фламенго, меня интересует мнение Walter'а. За 5 лямов (евро) в Бразилии можно купить действительно серьезного игрока? Имеется ввиду если скажем Фламенго обратит внимание на другого футболиста из Южной Америки. Или все-таки 5 лямов это и по Бразильским меркам недорогой трансфер?

Александр Краснодар
2010-06-19 19:01:00

меня не переубедить, и это мнение останется навсегда: Зико - херовый тренер. Ну вывел Фенербахче, когда тот же ЦСКА хандрил в 2007, ну Олимпиакос - в 2009, когда команда была на ходу. Результат деятельности тренера - это постоянно высокие достижения, а не разовые успехи, как у Зико, да и не все принадлжеат ему. Вот говорят ЦСКА с Зико выиграл суперкубок. А это не так. в матче за суперкубок играют чемпион и обладатель кубка России. Что, Зико выиграл предыдущий чемпионат или провел клуб через все стадии кубка? нет!!! в свою бытность тренером он завалил полностью и чемпионат и вылетел из кубка... Да что я уподобляюсь аналитикам, которые постоянно говорят очевидные вещи... Зико - никчемный тренер, это знают даже во Фламенго, назначив его исполнительным или каким-то там директором... и не более!!!

cgl2
2010-06-19 16:59:24

[q97450] Зико дважды (с двух попыток) выводил клубы (причем далеко не самые топовые) из группы в ЛЧ, а это значит, что из российских тренеров рядом с ним поставить некого, разве что Слуцкого. Ну ещё Сёмин чего-то похожего добивался. Но ни Слуцкий, ни Сёмин пока ни разу не выводили какую-либо сборную в финал ЧМ. Это, разумеется, если тренера оценивать по реальным достижениям, а не потому, как он острит на пресс-конференциях. Что касается отсутствия из Европы предложений по Вагнеру, то тут всё предельно ясно. Если нет спроса на футболиста в оптимальном возрасте, то на него завышена цена. Можно бредить сколько угодно на любом сайте, можно писать любую чушь на трансфермаркете, но рынок не обманешь, в т.ч. футбольный рынок. Дураков нет. Пять лямов несерьёзно, но и 15 тоже (судя по отсутствию предложений).

Александр Краснодар
2010-06-19 14:39:57

Зико не то что тренер слабоватый - это мягко сказано, его уровень ниже заводской какой-нибудь команды. Гинер с Бабаевым наверно были очарованы его именем как футболиста, да прозрение быстро наступило. Надо же, этот сучонок бразильский разрушил игру великолепной команды за кратчайшие сроки, до сих пор ведь аукается нам прошлый сезон. На...уй иди, зико!!! и дело не в вагнере совсем, а в том, что пытаешься за дураков держать наш клуб

Смодиш
2010-06-19 13:19:20

За 5 лямов "Фламенго" может себе оставить на память бутцы Вагнера./smile/sm7.gif>/smile/sm7.gif>/smile/sm7.gif> Умники, - мать их етит!!!