colt
2008-04-22 10:56:55

to andrey. Я тоже не считаю ВГГ супер тренером, но и не ставлю под сомнение его квалификацию. Говорить, что ЦСКА достиг с ним потолка и хаить - это две большие разницы. Если ты не читал мои комменты, то повторю еще раз - проблемы, на мой взгляд, не только у ЦСКА. Все наше футбольное хозяйство разлагают огромные незаработанные деньги и, что обиднее всего, зачастую бюджетные. Говоря о нащих пацанах я имел ввиду Н.Бурмистрова, до него - А.Салугина и Самодина. Согласен, что они особенно ничем не запомнились, но где гарантии, что Калоуда станет новым лидером ЦСКА. Хотя я только "за", главное, чтоб не один сезон. Что касается Рамона, то он никуда не исчез, он по-моему, и не появлялся вовсе. Мне кажется, что умение избегать конфликтов в команде, тоже часть тренерского искусства, а то, что сейчас происходит в клубе, это не вина ВГГ, это его беда(извините за штамп). Он на виду. Гинер прав, виноваты все: за не слишком удачную селекцию, за отсутствие в основе дееспособной молодежи из дубля, за неважную игру, за отсутствие очков, за неуспехи в Лиге чемпионов, за конфликты в команде, за количество травм и т.д..

colt
2008-04-22 10:18:51

Ну вот и приехали! Первое: "Моуриньо на худой конец" это уж через чур. Второе: "выжитые деньги от бразильцев, "лавешки" от наших"... Не надо путать футбольный клуб с турецкой барахолкой.

andrey
2008-04-21 20:13:48

To Colt.Сам всегда призываю"не ввязываться в междусобойчики",но...У Жо глаза "горят",только когда имеет шанс пробить по воротам(к сожалению,попасть никак не может,хотя возможностей-много,даже очень много).А бороться за мяч,оттягиваясь назад-он давно перестал(в том числе и при игре головой у своих ворот). Про Калоуду-не знаю,каких пацанов Вы имели в виду,но НИ ОДИН из них не смог показать в прошлом сезоне достойной игры(кстати,Юру в 2005 сразу выпустили"из огня да в полымя"- и тот тушеваться не стал!).Но то были ребята из своей школы,за них миллионы не платили и ТАКИХ надежд не связывали-жалко,что не сложилось,но не более того.С Калоудой-ситуация совершенно другая.Если он не заиграет,это будет и большой удар по нашим надеждам,и огромный удар по авторитету менеджмента ЦСКА,да и по ВГГ-тоже. И,наконец,про бразильцев.А почему им не нужно"сплавлять"ВГГ?Разве Газзаев не пытался несколько раз "поставить их на место"?До конфликта дошло и с Карлом,и с Вагнером.Рамон -вообще исчез,Дуду-всё больше времени на лавке...Жо старается,мне кажется,в большой степени из-за желания побыстрее оказаться в"МС". Я ещё раз могу повториться-не считаю я ВГГ тренером"с искрой божьей".Но нельзя во всех бедах винить только его одного.Проблема-намного глубже!

Tёmk@ CSKA
2008-04-21 19:56:23

to andrey. И правильно делают! Это я пишу, относительно вашей реплики по поводу "наших", бьющихся за Валерия Георгиевича. Я как был за него, так и останусь при своём мнении! Представим того же Дунгу на мостике! ...Представили? И сколько после этого бразил будет?!?! Или же на худой конец того же Моуриньо... Бразильцев вычёркиваем, и на выжитые деньги набираем Portugal отряд! Или же "лавешка" поступит как раз от продажи "наших"!!! А ВГГ будет вести футбол ЦСКА сколько потребуется! Всё, что сейчас мы наблюдаем - это затишье перед бурей. Да что там! Перед ТАЙФУНОМ!!!

colt
2008-04-21 19:44:18

Правильно, andrey! Нет злопыхательству! Отметим только, что целостной командной игры пока нет. Улучшения в игре отдельных игроков бесспорны, а Юра Жирков - просто красавец. Уровень его сегодняшней игры соответствует лучшим европейским образцам. Плохо, когда в команде есть "наши" и "чужие". Понятно, что "наши" будут всегда биться за тренера, который сделал их ИГРОКАМИ, я имею ввиду Акинфеева, Братьев, Жиркова, Шембераса. И это правильно. Но, ведь, ИГРОКАМИ - Карвалью, Дуду, Вагнер, Жо стали имено в ЦСКА при Газзаеве, и судя по горящим глазам в игре с Локомотивом, Жо, он то, точно этого не забыл. Зачем бразильцам сплавлять ВГГ? Придет новый дяденька и отпустит их куда они захотят, несмотря на контракты? ВГГ вряд ли владеет правом вето на продажу игроков, но он не случайный человек в клубе и "выброшенные деньги", и "приобретенные недоразумения" без его согласия в команде не появились бы. Откуда такое трепетное отношение к Калоуде? В прошлом году за основу играли пацаны на 2-3 года моложе его и ничего. Своих не жалко. Как известно игрока по фамилии "плеймейкер" ВГГ не знает. А жаль. У него такой игрок есть - Юра Жирков. В любой классной команде их всегда несколько и все они непохожи друг на друга, а отсюда и неожиданные ходы и непредсказуемость в игре. Этого сейчас и не хватает ЦСКА. Трудно сказать с кем или с чем у ВГГ ассоциируется игра Красича, но что использует он его не так, и что КПД Красича на краю во сто крат выше, это факт. А по поводу того что, некого ставить на это место - ни Карвалью, никто другой на лавке формы не наберут и в мастерстве не прибавят.

andrey
2008-04-21 16:34:27

Дорогие мои!Ну сколько можно злобить(тем более во время Поста)?!Я и сам ВГГ не долюбливаю,но ведь говорить,что НИКАКИХ улучшений в игре нет-это тоже НЕПРАВИЛЬНО(так же,как и хаять просто так команды,стоящие выше нас в турнирной таблице).Я уже писал(на "оффициале")-не было у ВГГ НИКАКИХ ошибок ни в основе,ни по заменам.Он выпустил ВСЕХ,кого мог(единственный вопрос-это Калоуда,всем давно хочется на него посмотреть-но,может быть,ВГГ боится выпускать его"сырым",чтобы не сломать морально раньше времени...).Красич-не"плэймэйкер"?А что,ВГГ его так ассоциирует?Но ведь сейчас на это место просто НЕКОГО ставить(Карл-раз на раз не приходится,Мамаев-выброшенные деньги,Рамон-просто недоразумение,да и где он вообще?)И Красич БОРЕТСЯ в каждом матче!!!Почему(понятно,что будут потери)НИКТО из бразил не страхует его в атаке(абсолютно не играют "на подборе")?Разве игра в начале матча и второго тайма не была интересной?И как можно ругать ВГГ за"выкрутасы"Вагнера и ЖО?(из таких УБОЙНЫХ позиций ТАКИЕ мастера просто так не промахиваются)..Я ещё в конце прошлого сезона считал,что бразильцев"много бывает".После вчерашнего матча-однозначно считаю,что бразилы ВГГ просто"сливают".И кто за ними стоит-непонятно.Так что-не во всех бедах ВГГ виноват(хотя критикую его уже 3-й год).Тем более,что"наши"(Юра,Милош,Рахим,Игнаш,Игорёк)-похоже,бьются за тренера...

Игорь
2008-04-21 10:57:05

Пацаны да забейте бы Лохо....обидно конечно что мы не взяли 3 очка но самое главное это 13 тур....вздрючить надо свиней полюбому как и на стадионе так и за пределом...

Дед
2008-04-21 08:05:19

ВГГ игра понравилась. Ну, конечно, сам себя не похвалишь, никто не похвалит! Посмотрите братья на результативность нашей атаки. За шесть игр забито 4 мяча, столько же забила и Энергия, на огороде которой в выходные предстоит играть. Зато оборона у нас бетонная (пока) – меньше пропустил только лидер чемпионата. Ну, и где доктор находится геморрой?

Shel
2008-04-21 00:46:26

Обе команды играли в дряной футбол. Ладно лохи,но мы то. Вообще,команда не показывает целостного футбола,какая-то сутолока,бей беги! Жирков молодец.Красич не розыгрывающий.Акинфеев сыграл не уверенно, но все равно молодец.Игорю ,вообще,надо прибавлять скоро ЕВРО.ВГГ опять двойка за подготовку.

Igorrrr
2008-04-20 22:52:09

walter- нк тогда сюда http://cska.mpchat.com