Мобильная версия сайта болельщиков ЦСКА
Скунс
2020-12-06 18:59:36
colt Откуда вы взяли бред сивой кобылы и плод воспаленной фантазии мне не понятно. По сути. Всё упирается в деньги. А российские реалии таковы что все наши рассуждения могут разбиться о существующую реальность, уж простите за каламбур. Есть Зенит, которому выписаны все возможные преференции, и который имеет немыслимую крышу. Есть часть клубов, которые просто будут условными соперниками. Остальные, в той или иной мере - статисты. Потому разговоры про отслеживание финансовых потоков просто не серьезны. Опять отсылаю к Зениту. Кто отследил какие суммы и куда ушли с Газпрома на финансирование того же питерского спорта? Просто тот, кто должен будет следить за этим, будет находится в прямой зависимости от того, кого они, якобы, будут должны контролировать. Конкурентной среды с равными условиями для всех в настоящее время не предвидится, из-за, уж простите, финансово-политической нынешней системы. Будет наблюдаться непрозрачность деятельности и особенно финансирования. И кто будет ломать сложившуюся вертикаль в росфутболе? Кто будет вычищать кабинеты от заполонивших чиновников? Чье волевое решение к этому приведет? Такого человека я не вижу. По детскому футболу - могу ответить просто - денег на это не будет. Ведь деньги на развитие детского футболу могут прийти только от двух источников - госбюджет либо подачки госкорпораций (и тех и тех вы хотите ограничить). Примеров участия частного бизнеса, как к примеру Галицкий в Краснодаре, мы не наберем и пяток по всей стране. И Советского Союза уже нет, потому параллелей приводить даже не стоит. Вы пишите - РФС должен то, должен это. Но по факту ничего нет, я не знаю, но что-то не слышал про проведение Кожаного мяча. Для наведения порядка в росфутболе нужна сильная рука. У вас есть такие кандидаты? Думаю, что нет.
berd
2020-12-06 18:10:54
Скунс. Реформирование футбола назрело. Можно конечно оставить всё как есть и не заморачиваться созданием настоящей профессиональной футбольной лиги и с "довольствием наблюдать за триумфом команд из Газпромовского проекта, но это путь в никуда, поскольку скоро этим клубам и соревноваться будет не с кем, потому-что вслед за Сатурном, Амкаром, Тосно, Тамбовом могут последовать и другие. Создание профессиональной лиги на основе самоокупаемости клубов заставит руководителей клубов, чтобы не тратиться на покупку дорогостоящих легионеров научиться воспитывать и развивать собственные футбольные академии, которые в большинстве своём в настоящее время существуют просто для галочки, так как это предусмотрено регламентом РПЛ. Воспитание и развитие молодых футболистов позволит клубам не только пополнять свои клубв за счёт внутренних резервов, но и зарабатывать на них. Если сейчас скауты зарубежных клубов буквально 12-и летних наших пацанов заманивают в свои академии, потому что ими здесь никто толком на занимается, то когда руководители клубов будут буквально "трястись" над каждым своим воспитанником, этого грабежа юных талантов уже не будет. Что касается "боязни", что деньги будут бесконтрольно гулять и отследить их будет трудно, то это резонно, но далеко не безнадёжно. Если будет только целевое прозрачное финансирование, с соответствующей отчётностью то желания у любителей "хапнуть" и при этом "погореть" будет немного. Безусловно дельцы от спорта будут искать и возможно не безуспешно возможности для распила денежных средств, но тогда в действие должна вступать Госмашина с её соответствующими аппаратами, вплоть до уголовного преследования. Конечно это в идеале и это моё мнение "диванного эксперта", но есть люди, которым наверняка небезразлична сегодняшняя ситуация в Российском футболе и которые могут всю эту махину повернуть на благо и во благо.
colt
2020-12-06 17:40:50
Ещё добавлю. Если РПЛ не станет коммерческой организацией, то и не надо. Пусть наш футбол варится в собственном соку, если не в состоянии конкурировать. Значит судьба его такая, и смысла тратить на него бюджетные деньги нет никакого.
colt
2020-12-06 17:17:35
Скунс. Вам показалось, что мои предложения (кстати, не претендующие на истину в последней инстанции) бред сивой кобылы или плод воспалённой фантазии. Каждое мнение имеет право на существование, в т.ч. и ваше. Для того, чтобы часть клубов не «продолжила существовать на прежних условиях», должен быть жёсткий регламент. Отследить финансовые потоки материнских компаний или их «дочек» труда не составляет. Была бы воля. Если ничего не изменить, то наш футбол, практически достигший дна, через короткий промежуток времени это дно благополучно пробьёт. Если будут частные клубы, пусть и с минимальным участием крупных госкомпаний, возникнет конкурентная среда с равными условиями для всех. Кто-то будет побогаче, кто-то победнее, но не будет такой пропасти, как между газпромовским «Зенитом» и бюджетным «Тамбовом». Появится более жесткая конкурентная борьба, что является главным механизмом развития. И рост уровня команд неизбежен в таких условиях. Частные инвесторы, вряд ли, позволят в рамках Лиги создавать политические или социальные проекты, использование административного ресурса будет сведено до минимума и места в турнирной таблице будут распределяться по спортивному принципу, а не назначаться в высоких кабинетах. В Профессиональной, по настоящему, лиге должны быть люди, несущие ответственность за её развитие, за то, чтобы появился, как вы пишете «продукт», на который будет спрос и у спонсоров, и у ТВ, и главное у зрителя. Сейчас никто, ни за что не отвечает, и получает немалые деньги в независимости от результата. …«Пробиваться молодым российским игрокам будет уже практически не возможно, ибо по вашей схеме, произойдет крах молодежного футбола - ведь денег на это брать будет просто не откуда. Будут играть легионеры, уже готовые, пусть и малопрофессиональные»… Из чего это следует? И почему футбол на периферии умрёт? В задачи РФС входит развитие массового футбола, вот пусть и развивает. Пусть проводит больше детских соревнований среди общеобразовательных школ, дворов, посёлков и т.д. и не суёт свой нос в дела профессиональной лиги. В Советском союзе проводились соревнования на приз «Кожаный мяч». «Кожаный мяч» дал большому футболу таких футболистов как Фёдор Черенков, Олег Блохин, Хорен Оганесян, Ашот Хачатрян, Гамлет Мхитарян, Альберт Саркисян, Игорь Колыванов, Сергей Родионов, Олег Романцев, Андрей Шевченко, Валерий Карпин, Алан Дзагоев. Это был самоорганизованный массовый футбол, не аффилированный с профессиональным. Вот в этом и должна заключаться забота государства, и денег на это больших не потребуется, а профессиональные клубы будут готовит смену для своих команд в собственных академиях. Ещё вопрос, нужно ли такое количество профессиональных команд? Россия хоть и большая, но ей вполне достаточно двух профессиональных лиг с 30-35 командами. На это количество легче будет найти спонсоров, желающих стать хозяевами команд, и среди футболистов конкуренция будет выше, что тоже пойдёт во благо. Тема большая, не моего это ума дело, но иногда возникает желание поделиться некоторыми соображениями и обсудить их с одноклубниками. Как говорится, не взыщите.
Скунс
2020-12-06 10:06:14
[q372482] По моему скромному мнению всё что вы предлагаете окончательно похоронит росфутбол. Если запретить использование средств из госбюджета и ограничить минимально финансирование за счет госкорпораций, то денежных вливаний не будет, от слова совсем. К тому часть клубов продолжит существовать на старых условиях, как сейчас Зенит, когда Газпром открещивается от полного финансирования клуба, ссылаясь, что деньги идут от другой конторы, якобы их "дочки". Подобными уловками могут пользоваться и Спартак и хоккейный ЦСКА и Локомотив. Ведь финансовый фейрплей в наших реалиях вряд-ли сработает ))) А РПЛ вряд-ли станет коммерческой организацией, потому как им надо будет "продукт" продавать, а продавать будет по факту и нечего. Отмена лимита, в данных условиях, ни к чему не приведет, ибо больших денег у клубов не будет - повторяю - продукт (росфутбол) будет практически не продаваемый и еще более малоинтересный в Европе. Пробиваться молодым российским игрокам будет уже практически не возможно, ибо по вашей схеме, произойдет крах молодежного футбола - ведь денег на это брать будет просто не откуда. Будут играть легионеры, уже готовые, пусть и малопрофессиональные. "...Пусть останутся финансово состоятельные команды, пусть их будет 10..." - если использовать ваше предложение, то, боюсь, их будет не 10, а три - Зенит, Спартак и Локомотив. Футбол на периферии умрет окончательно, в том числе и детско-юношеский. Еще один вариант, как на Западе (а тут, я смотрел архивы, это обсуждалось) - акционирование. Но это, опять таки - не для России, ибо контролировать, от кого пришли деньги будет нереально, а про именные акции можно тоже молчать ))) Но это мое мнение.
berd
2020-12-05 23:10:26
colt. высылаю chopberd@mail.ru
colt
2020-12-05 23:00:47
[q372487] У меня есть материал о развитии немецкого и голландского футбола, о работе академий Аякса и Баварии, если интересно, и захочешь дашь контакт, вышлю.
berd
2020-12-05 22:54:16
[q372485] Немцев не жалую, но в этом плане у них есть чему поучиться. Они за семь лет смогли здорово поднять уровень футбола в стране, кроме того у них можно позаимствовать модель построения профессионального клуба с учётом Российских реалий. Существует конечно проблема в различии уровня жизни в наших странах, но если потрясти "олигархов", то выход думаю найти можно.
colt
2020-12-05 22:23:38
berd. Ты прав, я совсем забыл о спонсорах. Привлечение спонсоров - задача чиновников РПЛ. Деньги собирать в общий котёл и делить между клубами по заслугам. Как кислородная подушка тоже пригодятся, в случае необходимости и непредвиденных обстоятельств.
Скунс
2020-12-06 19:03:22
berd Госмашина? Да там через одного сажать надо!!! Какая на них надежда??? А так - да - заинтересованные люди есть - вот только им пикнуть не дадут и к кормушке, если что - не подпустят. Ладно футбол начался...