Cтаканоff
2008-05-31 23:39:14

Walter-y 1. Федотов - зять Бескова, который всю жизнь играл в "Динамо", а потом тренировал сборную, клубы и Спартак в том числе. Но он плоть от плоти - ЦСКовец. 2. Сёмину кроме Локо в России всё остальное тренировать запрещено. 3. Тарханов - лучший игрок ЦСКА 80-х. И тренер классный. Но лишён харизмы и психологии победителя... 4. Взбодрить ЦСКА сможет только Ван Бастен или Манчини. Они оба злые в последнее время и будут рады всем чего-нибудь да доказать...

Cтаканоff
2008-05-31 23:26:12

Всё уже решено - Газзаева купил Гайдамак. Платить будет 8 млн евро в год. Контракт на 3 года. Летом ВВГ начинает вместе со своим другом Ицхаком Шумом тренировать иерусалимский "Бейтар". Задача в этом году выйти в групповой этап ЛЧ, занять в группе 3-е место и в следующем году - выйграть Кубок УЕФА. А следующие два сезона быть в 1/8 ЛЧ. На покупку новых игроков Гайдамак выделяет 75 млн евро. Возможно вместе с ВВГ в "Бейтар" уйдут Акинфеев, Жирков и братья. /smile/sm12.gif>

walter
2008-05-31 23:19:50

Уважаемый мною, Colt! Вот как раз я ничего не предлагаю, кроме того, чтобы оставив в покое тренера, заняться чисткой состава команды, оставив тех, для кого слово ЦСКА не пустой звук и не только деньги ,и выгнав тех, кто просто сейчас не заслуживает быть в команде, невзирая на прошлые заслуги. Три эти фамилии - это не альтернатива Газзаеву, а просто предложение рассмотреть их кандидатуры. Как говорится:" Все побежали и я побежал". Все предлагают и я предложил. Почему эти трое? Итак :1) Федотов:Не считаю его мягкотелым, тренер он классный и мог бы с успехом тренировать ЦСКА. Другое дело, что некоторые из нас на дух не принимают, это его связь с " мясом"/ ведь если я не ошибаюсь, его жена - дочь Старостина/. 2)Семин:Тренер классный, с умением работать с легионерами и психологией победителя. Другое дело- это тот, кто сделал лиходромов командой и его не примут фаны. 3) Тарханов: Моя любовь как игрок и тренер, первый использовавший иностранцев в нашем футболе. Трудная судьба: умение жить делом команды столкнулось с тупостью проходимца Барановского. Чем все это кончилось - всем известно. Тарханов может руководить снова такой командой как ЦСКА,опыт у него огромный и желание тоже. А то что за эти годы он ничего не довился, так разве можно, руководя таким дерьмом ,чего -то добиться стоящего? Нет , пока в России не наведут по-настоящему порядок в футбольном хозяйстве, перестанут использовать государственные деньги в пользу клубов, пока клубы не начнут по-настоящему зарабатывать деньги своей игрой, перестанут покупать высокооплачиваемое дерьмо и т.д - ничего не изменится в лучшую сторону, а тренеры не должны быть отстойником, если среди руководства российским футболом такие дубы. А в нашем случае есть два пути: 1) Не трогать Газзаева, дать ему работать и не мешать, успех будет скоро. 2) Сменить Газзаева на другого, сломать команду, делать новую и успех будет, возможно, через несколько лет, но вот надолго ли? И будут ли фаны долго ждать нового успеха команды после того, что принесла эта? Что тебе больше нравится и хочется?

colt
2008-05-31 22:57:50

to Седой. Никто не предлагает никого "выгонять" и не сомневается в таланте, авторитете и профессиональном уровне Валерия Георгиевича. Это раз. Во-вторых, при всем моем уважению к тебе и ВГГ, не могу согласится с определением "великий". Великие выигрывают Лигу чемпионов или, на худой конец, Чемпионат мира и желательно не один раз. В данной ситуации неизвестно, что лучше для тренерской репутации Газзаева, остаться или уйти. Вопрос даже не в том, плох он или хорош, любим мы его или не любим. Нет игры, нет результата в Еврокубках, где зарабатывается или подтверждается реноме клуба, где зарабатываются деньги. Футбольный клуб, как любой бизнес проект, должен давать прибыль (читай результат в Европе), в любом другом случае он перестает быть привлекательным для акционеров, рекламодателей, спонсоров, телевидения и т.д. И команда становится бедной, если ее, ( ЦСКА не из их числа), не подпитывают бюджетными деньгами, а, по сегодняшнему дню, значит обычной и заурядной. И былые заслуги здесь не учитываются. Что здесь не ясного? Извините за излишнюю резкость. Хотим, чтобы все остались на своих местах и все друг друга любили, а команда превратилась в посредственность или мы хотим, чтобы на команду, по заслугам сегодняшним, смотрели снизу вверх?

Седой
2008-05-31 22:16:29

Считаю,что выгонять Газаева неправильно,он уже доказал,что великий и талантливый тренер и докажет это снова,просто у него творческий спад.А вместо того,что бы покупать тренера,лучше на мой взгляд,немного обновить состав,причем желательно русской,талантливой молодежью(которая у нас кстати есть),я конечно не против бразильцев,но такое ощущение,что большинству из них плевать на успехи клуба,поэтому их либо надо заменить либо поставить на место,а то при всех бразильских звездах,клуб сейчас держится на Жиркове и Акинфееве ну и Красич иногда показывает неплохую игру.

colt
2008-05-31 22:06:03

Да, мы собственно и не спорим. Каждый из нас описывает свое видение, на своем болельщицком уровне разумеется, выхода из затянувщегося кризиса. Бесспорно, приход элитного тренера - не панацея. Хиддинк тем и хорош, что начинает понимать русскую душу и сам немного обрусел, у него русские помощники, один из которых более, чем армеец. Ты сам, walter, раз предлагаешь альтернативные, кандидатуры, в глубине души понимаешь, что процесс замены главного, хотим мы этого или не хотим, возник не на пустом месте и, скорее всего, это вопрос времени. К В. Федотову у меня особое отношение, поверь на слово, к этому есть причины. Я хорошо помню его как игрока и тренер он классный. Все, что сегодня есть положительного в игре краснопузых свиней, это его, а не черчесовская заслуга, но он, интеллигентнейший человек, к сожалению мягковат. В этом его беда. Ему, мне кажется, легче справляться со строптивыми игроками, чем противостоять таким, как шавло (даже не хочу писать его фамилию с большой буквы), а их в нашем футболе, пруд пруди. Семин? Не могу, почему то, представить его армейцем, и у хохлов ему пока, наверное, все нравится. Тарханов - наш. Но в последнее время нигде не снискал славы, смысла в такой перестановке не вижу.

walter
2008-05-31 21:15:08

Братцы! По этому вопросу мы будем спорить до скончания века. Мы настолько разные, что у нас нет и не может быть единного мнения по этому вопросу. Но я знаю, что никто из нас и в мыслях не держит желание навредить клубу. Сегодня я в последний раз выражаю свое мнение по этому вопросу, но не как болельщик, а как бывший.... Кому-то из Вас не понравится, но я говорю прямо: я верю Газзаеву, как бы верил Борису Аркадьеву, Валентину Николаеву, Павлу Садырину, Олегу Долматову, Геннадию Костылеву. ЦСКА должен иметь только российского тренера! Помните старый гимн:" Никто не даст нам избавленья: не бог, не царь и не герой." Я не против тренера -иностранца, но не сейчас, а после, когда наш чемпионат станет не на словах, а на деле на уровне Европы. Сейчас сюда хоть Фергюссона или Венгера привези - ничего они не добьются, не знаю и не понимая загадочной русской души. Что такое смена тренера/я знаю это не на словах/: это операция без наркоза и на длительный срок. Приходит новый тренер со своим видением игры, с другими методами, а в команде старые игроки, которые ему не нужны/ пример Семака в " ПСЖ", после ухода Халилходжича/. Начинается чехорда,непонимание, игры нет, команда валится, потому что игроки не знают, что будет завтра. Говоря проще: тренера коленом под зад, берут нового и все начинается снова, и кончается тем же, потому что те кто дает деньги хотят получить все и сразу. Так что есть другой путь: это освобождение от игроков, которые не хотят выполнять свою работу и тренер знает, кто это. Я не верю, что ЦСКА сейчас нужно два состава игроков, как в западном клубе: половина просто сидит на лавке. И никогда нельзя продлевать контракт, если игрок не хочет играть, ведь не секрет , что легионеры едут играть в Россию только из-за больших денег. Только российские игроки спасут российский футбол. Легионеры нужны, но только высшего класса и не в таком количестве, как в России сейчас. А что касается кандидатуры главного тренера, то вместо Газзаева/ чего я не хочу/ вот три фамилии: Тарханов, Федотов и .... Семин. Ваше мнение? И для Темки! А знаешь ли ты, как в Англии называют Сонга и Синклера? " Короли автогола!" Тебе нужны такие игроки в ЦСКА? ЦСКА не взял обратно Семака и Ярошика, потому что им за 30, а это звезды, а ты хочешь в команду 31-летнюю посредственность только потому, что он капитан сборной? Одия не играл полтора сезона, а в сборную призывался постоянно.

Дед
2008-05-31 21:03:10

Увы, нам только и остается предполагать и надеется на здравый смысл руководства.

colt
2008-05-31 20:52:28

Деду. Если предположить, гипотетически, что Гус станет совмещать должность тренера сборной с работой в ЦСКА, то есть, еще, у него преимущества перед другими кандидатами, на мой взгляд. Он, во-первых, будучи человеком независимым и авторитетным, сможет демпфировать административный ресурс, во-вторых, он не боится вводить в состав молодых игроков, коих у нас предостаточно. Есть маленькие но: его приглашение Гинером в ЦСКА, его согласие и удача сборной на ЧЕ. Я считаю, что надо всем нам пожелать ему и нашим ребятам удачи, забыв на время о клубных пристрастиях. Еще раз повторю, сборная - это святое! На футболках герб нашей Родины. Пусть это и звучит пафосно, но хоккеисты недавно доказали, что все это не пустой звук, и неважно, что Ковальчук спартаковец, а Овечкин динамовец, в майках с двуглавым орлом на груди они ВСЕ НАШИ!

Дед
2008-05-31 20:05:26

Colt-у. О Гусе в соседней ветке я писал. Мне он почему-то нравится. Ты прав, он уже вжился а наш футбол, в околофутбольные «игры», как мне кажется, понимает российских игроков. Очень может быть, что он бы был идеальным решением всех проблем команды. Подбор игроков ЦСКА добротный и с этими же игроками, но при новом главном, команда бы заиграла. На мой-то взгляд болельщика, не игреков надо прикупать, а не жалеть денег на заграничного супер-тренера (не Моуринью, разумеется). А Хиддинк мне положительно нравится.