Мобильная версия сайта болельщиков ЦСКА Москва. www.cskamoskva.ru

Gregory
2021-05-25 15:15:43 || Hamilton

Виталий, спасибо за доброжелательное восприятие моих размышлений. Но вот в чём Вы неправы. Всё-таки, в 72 года я не могу быть столь наивен, чтобы всё принимать на веру. Но "фишка" тут в другом. Вот Марк Твен не любил статистику, отводя ей место даже ниже большой лжи. Но у меня отношение к статистике другое. Сейчас поясню. Вот Вы пишете, что далеко не все результативные судейские ошибки стали предметом разбирательства ЭСК. Это верно. Но на каком основании можно считать, что те ошибки, которые НЕ подвергались разбирательству, резко изменили бы общую картину "разбивки по командам"? Ведь, по законам статистики, всё так или иначе усредняется. Поэтому есть основания считать, что неразбираемые ЭСК ошибки распределены по командам примерно с теми же "параметрами", что и разбираемые. Другими словами, в результативных ошибках судей, НЕ СТАВШИХ предметом разбирательства ЭСК, наверняка примерно так же превалируют ошибки НЕ В ПОЛЬЗУ армейцев. Тем более - что у ЦСКА нет никакого блата в ЭСК, чтобы считать, что ошибок в их матчах разбирают больше, чем в матчах других команд. Я надеюсь, что Вы поняли мою мысль - пусть она и высказана несколько сумбурно. Вот и получается, что потеря армейцами нескольких очков из-за судейских ошибок (а часто - предвзятости) - НЕПРЕЛОЖНЫЙ ФАКТ. Ведь много не надо - достаточно не назначить очевидный пенальти, или наоборот: назначить сомнительный, удалить игрока в то время, как достаточно было бы "горчичника" и т.д. - и команда лишается важных очков. Ещё раз спасибо за беседу и всего Вам доброго.

ВИТАЛИЙ
2021-05-23 16:44:37 || ПЕТРОЗАВОДСК

ЦСКАнадец Написали вы толково и честно. К сожалению, вас поймали на старый, известный со времен инквизиции, трюк: «Дьявол врёт исключительно только с помощью правды». Но мы- то с вами знаем, что дьявол никогда не скажет всей правды. Вот и г. Бобров, взяв «официальную» инфу ЭСК, стал в ваших глазах якобы беспристрастным. Но он не указал, что ЭСК рассмотрела только судейские ошибки, по которым были поданы официальные протесты команд. Это всего 54 эпизода. А только одних ЖК в сезоне было 1284. А еще были КК, голы из офсайда, липовые пенальти и т. д., по которым эксперты команд и игроки не согласны с «продажными» судьями. Г. Бобров специально не указал, что абсолютно подавляющее большинство эпизодов с судейскими ошибками никакая ЭСК не рассматривала. Цели г. Боброва очевидны – стравить ЦСКА, судейскую коллегию и ЭСК, на радость главным конкурентам ЦСКА. Волк в овечьей шкуре ваш г. Бобров! P. S. А множество нарушений, вообще не внесенных в судейские протоколы? Хотите пример? 24 тур. Тамбов – ЦСКА. Грубияны Тамбова нанесли Магнуссону и Фернандесу тяжелейшие травмы, а судья, несмотря на вызовы медицинских бригад, не наказал Тамбов и не назначил даже штрафные удары. Магнуссон выбыл из строя до конца сезона, Фернандес сыграл 1 игру на уколах, а затем пропустил 3 игры (Сочи, Спартак, Уфа). Эти 2 незапротоколированные судейские ошибки кто-нибудь учёл? Всего вам доброго.

Григорий (ник: ЦСК
2021-05-21 18:03:54 || Hamilton

Прошу прощения за опечатки и стилистические погрешности. Проверял, но не всё увидел.

Григорий
2021-05-21 17:14:06 || Hamilton

Здравствуйте, Виталий! Спасибо за то, что отреагировали на мою заметку, и она Вам, вроде, в основном, понравилась. Начну с конца. Вряд ли "новая аналитика" появится - по крайней мере, в ближайшее время, поскольку я - обычный пользователь сайта; даже не журналист и, тем более, не профессионал. Просто решил поделиться с другими читателями накопившимися эмоциями и выводами. Также не думаю, что здесь уместны постоянные полемики; если бы это был дискуссионный клуб, а не гостевая книга - тогда другое дело. Поэтому остановлюсь только на двух ключевых моментах(Ваших пунктах 1 и 3). По п.1. В основном согласен с Вашими выкладками, но не это было темой моей статьи - в основном, я хотел донести до читателей, что строительство стадиона (спасибо Гинеру)надолго выбило команду из числа финансово благополучных. А отсюда во многом - и слабые игроки, и слабые результаты (интересно: где бы был "Зенит", если бы не его, практически неограниченные, возможности комплектования?) . И не считаться с этим нельзя. И о каждом трансфере персонально я упомянул. Сейчас материальная база улучшилась - слава богу. Смогут под это качественно улучшать состав (ну и плюс, конечно, если проявится тренерское мастерство Олича) - тем более. А вот по п.3 я с Вами категорически не согласен. Еслественно, каждая команда (и её болельщики)обращает внимание, прежде всего, на ошибки не в её пользу. Но дело не в моём или чьём-то частном мнении. Есть ОБЪЕКТИВНЫЕ показатели. И если КОМПЕТЕНТНАЯ КОМИССИЯ (выводы которой отразил тот же Бобров в "Спорт-экспрессе") делает подсчёты судейских ошибок, непосредственно повлиявших на результат, и получается, что армейцы потеряли на этих ошибках примерно 7 очков,- то как не верить?! Тот же Бобров никогда не был замечен в симпатиях к ЦСКА - так приведённая им статистика, тем более, ценна. А это непосредственно отразилось на занятом командой месте и европейскими перспективами. Теперь, как болельщик с более чем 60-летним стажем, хочу Вам поведать ещё один интересный факт. Я вообще - и атеист, и достаточно приземлённый человек. Но иногда в мире случаются события, о которых иначе, как возмездие свыше, выводов не сделать. О чём я? Вот сейчас "Ротор" негодует: мол, "Уфа" с "Арсеналом" нарочно задержали начало своей игры и, зная результат "Ротора", устроили спектакль. Но все молчат о том, что это - если хотите - воздано "Ротору" за старый "шахер-махер", устроенный им в далёком 1988 году. Дело было не в высшей (как её тогда называли), а в первой лиге. Как раз перед этим армейцы вторично вылетели из высшего дивизиона. Перед последним туром душанбинский "Памир" уже обеспечил себе переход в высшую лигу, а на второе место, дающее это право, претендовали "Ротор" и ЦСКА. Армейцы, насколько мне помнится, отставали от "Ротора" на очко, а "Ротор" в последнем туре должен был встречаться у себя дома как раз с "Памиром", и любая потеря "Ротором" очков давала возможность армейцам его опередить. А правило было такое же, как и в высшей лиге: ВСЕ матчи последнего тура должны были играться в одно время. И что же? Матч в Волгограде начался на час позже. Армейцы свою игру выиграли, но соперники, зная их результат, могли сотворить всё, что угодно. И "Памир" благополучно слил игру "Ротору", оставив армейцев ещё нА год "за бортом". И интересно то, что тогда пресса хранила глухое молчание по поводу этого вопиющего факта. Так что пусть волгоградцы сейчас плачутся - мне их не жалко. Как говорится, бог шельму метит - получили возмездие за старые грехи. Всего доброго, Виталий.

ВИТАЛИЙ
2021-05-20 20:05:57 || ПЕТРОЗАВОДСК

ЦСКАнадец Прекрасная аналитическая статья. Поздравляю. Прочитал с удовольствием! По результатам вашего анализа напрашиваются 3 вывода: 1. Уровень мастерства многих игроков не соответствует статусу ЦСКА. Если в прошлом году мы не попали в ЛЧ из-за 2х ляпов Набабкина и Васина на финише, то сегодня мы не вышли даже в зону ЕК из-эа ляпов уже целой гвардии неумех. В ушедшем сезоне отличились (число матчей _ забито голов): Тикнизян 28 _ 2 Обляков 27 _ 1 Марадишвили 26 _ 1 Зайнутдинов 18 _ 1 Удивляет И. Ахметов: за 4 сезона в 64 матчах забил аж 2 гола! 2. Хорошие профессионалы Гончаренко и Олич не смогли достойно поработать с игроками низкой квалификации. Это умели делать только мэтры Сёмин и Газзаев. Это редкий дар! 3. Ваша попытка свалить часть вины на судей - некорректна. Например, эксперты Спартака считают, что больше всех судьи засуживали их, а эксперты Зенита, Локо, Ростова и т. д. – конечно их! Общей объективной картины никогда не будет. Нельзя виртуальные, потерянные за счет судей, очки прибавлять к своим реальным и мысленно передвигать ЦСКА вверх по таблице. Это наивно! Тогда уж надо по всем командам тоже прибавлять их потерянные, по их мнению, виртуальные очки к реальным. И тогда, уверяю вас, таблица почти не изменится. А может вы верите в общий судейский заговор против ЦСКА? Так у нас уже есть один сторонник ЗагАвора -- СПАРТАК! Ждем с удовольствием вашу новую аналитику!

Григорий
2021-05-17 20:10:45 || Hamilton

Почему-то в моей, расположенной ниже, большой статье (вернее: в её заголовке) не уместился мой ник: ЦСКАнадец

Григорий (ник: ЦСК
2021-05-17 20:08:29 || Hamilton

Закончен очередной чемпионат России, и можно подвести некоторые итоги. И прежде всего: нужно ли так однозначно говорить о проваленном сезоне? Давайте разберёмся. Чтобы провести правильный анализ случившегося, необходимо вернуться на несколько лет назад. Давно уже стоял вопрос о постройке собственного стадиона. "Своим" полем считался стадион в Химках, что явно не соответствовало амбициям одной из ведущих команд чемпионата. А те времена, когда армейцы делили с динамовцами их стадион, канули в Лету - да, к тому же, старейший московский стадион "Динамо" подвергся длительной реконструкции. Итак, на радость многочисленным болельщикам ЦСКА, красавец-стадион, наконец-то, был построен. Но, если кто-то думал, что, по мановению волшебной палочки, все "параметры" останутся прежними, то он глубоко заблуждался. Гинер потратил много ЛИЧНЫХ средств на возведение стадиона, но по своей "олигархичности" он - далеко не Абрамович и даже не Федун. И встала альтернатива: либо команда на долгие годы обрекает себя на безденежье - и, как следствие, лишается возможности усиления состава за элементарным отсутствием денег, либо Евгений Леннорович продаёт бОльшую часть акций, тем самым лишая себя возможности осуществлять стратегическое управление командой в той мере, в какой оно было до постройки стадиона (замечу ещё в скобках, что, видимо, отдача от сдачи в аренду прилагаемых к стадиону офисов оказалась не столь серьёзной, как первоначально планировалось). Сначала Гинер и клуб пошли по первому пути, но достаточно быстро выяснилось, что этот путь - тупиковый. В то время, как конкуренты делали серьёзные приобретения в состав, армейцы, что называется, "сосали лапу", ограничиваясь пополнением команды дешёвыми и достаточно средними игроками. Наконец, большой пакет акций был Гинером продан Внешэкономбанку,- и команда "задышала" легче. Но Гинер уже потерял рычаги основного управления командой (в том числе - что важно -потерял право осуществлять главные кадровые решения). Появились, благодаря продаже акций, кое-какие деньги - и начались приобретения. Команду пополнили 4 человека, среди которых настоящим провалом можно считать только покупку "деревянного" Гайча. Зайнутдинов вписался в команду "как влитой", Эджуке, с его незаурядным дриблингом, прибавляет - и уже очевидно, что будет прибавлять и дальше. Фукс? Здесь вообще нельзя делать далеко идущих выводов - футболист практически ещё не играл. Чуть позднЕе команду пополнили Бохинен, польза от которого видна уже сейчас, и Рондон - пусть это была не покупка, а аренда. Последний тоже успел забить несколько решающих голов. Конечно, нельзя сказать, что в комплектовании не было допущено ошибок (мне, например, кажется, что на том этапе команду явно усилил бы кто-то из прежних звёзд - Вагнер, Думбитя или Муса - тем более, что каждый из них в разное время побывал свободным агентом; почему ни с кем из них не был заключён контракт - мне, как любителю, неведомо. Самая слабая линия - это защита. Но, когда поправится Магнуссон, полноценно заиграет Фукс, ниже определённого уровня не будет "смотреться" Гогуа (обращаю внимание читателей, что сейчас я веду речь только о ЦЕНТРАЛЬНЫХ защитниках), то и эта проблемная линия будет выглядеть вполне работоспособной. Не мешало бы также купить одного-двух игроков в атаку - видимо, менеджмент и будет этим заниматься в межсезонье. Полузащита - самая сильная линия в команде (нет только пока классического "опорника", на роль которого, как пишут, претендует локомотивец Мухин). Если останется Влашич, вылезет из эпидемии травм Кучаев, то "вкупе" с Марадишвили, Дзагоевым, Тикнизяном эта линия станет достаточно сильной. От кого, на мой взгляд, следует избавиться? "Невезучего" Васина, утратившего всякий прогресс и замедляющего процесс Облякова (Ахметова пока, всё-таки, стОит придержать) и Сигурдсона (но последнего - только потому, что следует освободить место для потенциально нового и более сильного иностранца). Конечно, при комплектовании команды приходится примиряться с тем, что принимающий по нему ключевые решения Орешкин - человек, хоть и со своими взглядами, но далёкий от футбола ("болеть" за команду явно недостаточно), и здесь очень важно взаимодействие его с Гинером и Бабаевым. Если "ядро" менеджмента укрепит свои "междусобойные" решения, избежит участи крыловских лебедя, рака и щуки, то результат придёт. Вернёмся снова к конкретным неудачным результатам в ряде матчей. Во-первых, нельзя упускать из вида, что в момент многих решающих матчей в команде оказалось ВОСЕМЬ (!) травмированных игроков, большинство из которых было игроками основного состава. Я - не профессионал, - поэтому воздержусь от однозначного вывода, было ли это роковым стечением обстоятельств или недоработкой тренера по физподготовке. Но, когда на матч в заявке команды фигурирует всего четыре полевых игрока,- это ненормально. И как в этой ситуации не посочувствовать Оличу?! Наконец, для тех, что привык огульно ругать команду, "вишенка на торте". Уже несколько спортивных обозревателей, сделав приблизительные подсчёты, писали о том, что армейцы по ходу чемпионата потеряли из-за судейских ошибок (а в ряде случаев - будем говорить прямо - предвзятости; два примера из матчей, сыгранных подряд: удаление Ахметова в матче со "Спартаком" и неназначение пенальти в концовке матча с "Уфой") СЕМЬ очков. Мысленно прибавьте эту сумму к имеющимся уже очкам и посмотрИте, на каком месте был бы ЦСКА без этих, мягко говоря, ошибок. И говорили бы в этом случае о проваленном сезоне или нет. Конечно, команда далека от идеала. И в ряде матчей она обязана была играть сильнее,- особенно в защите. Следует также помнить, в скольких случаях выручал Игорь Акинфеев. Но "при прочих равных" - повторю - даже при такой игре итоговые показатели команды были бы неизмеримо лучше. И для меня, как болельщика с более чем 60-летним стажем, это очевидно. Завершая статью, скажу банальную фразу: верю в команду. И сегодняшнее заявление Гинера о том, что командный менеджмент не имеет внутренних противоречий, склок, конфликтов ( а у меня нет оснований ему не верить), настраивает на оптимистический лад. И не надо бросать камни в Олича - он только в начале своего тренерско-творческого пути.