walter
2008-06-01 22:54:05

Темка! Вот тут ты действительно прав: ты никому свои мысли не навязываешь, как и я свои. Но если ты обиделся, то обещаю никогда более не комментировать твои сообщения. Erakl! Я бы, дружище, то же бы предпочел балканцев некоторым бразильцам, но только бывших югославов, в часности сербов и хорватов, отчасти боснийцев, но ни в коем случае не румын, болгар или словенцев, не верю я им как-то. Но вот где они? Только на западе. Остались только молодые или старики, которые доигрывают. Что брать еще молодых? Или все-таки хватит? Да и Ивицу взяли опытным игроком из " Герды", если я не ошибаюсь. В свое время я очень хотел видеть в ЦСКА Симона Вуй"овича из белградского " Партизана", а он оказался в " Сатурне", а потом на западе. Вот кто бы действительно не помешал в дальнейшем, кстати своей игрой на УЕФА он доказал, что игрок отличный. Но не я комплектую команду и , кстати, СВОИ МЫСЛИ Я НИКОМУ НА ЭТОМ САЙТЕ НЕ НАВЯЗЫВАЮ. И для ЖО: это сообщение напечатал не " Sports.ru", a лондонский "The Observer" вчера поздно ночью. Здесь, как я считаю , два пути:1) Жо действительно не хотят продавать за 18 млн.фунтов/ около 35млн.$/. 2) Или Гинер, как опытный игрок, ждет более большую сумму от потенциальных покупателей. Так что все прояснится только после оффициального сообщения клуба, как это и положено делать. Да, кстати: на сайте " шпор" нет ни одного слова о желании приобрести Жо. Так что запишем " Тоттенхем" в список клубов, желающих, по мнению писак, купить Жо и будем ждать, кто следующий. Чем Жо хуже Вагнера: того пол мира купить хочет, да вот только никто не покупает.

Седой
2008-06-01 22:08:39

colt по поводу Хиддинка,я имел ввиду то, что он не пойдет тренировать ЦСКА,да и сборная этого не допустит,насчет супертренера,может быть ты и прав,но как найти такого,который бы хотел побеждать,а не просто отрабатывал свои деньги.Держать многомиллионых бразильцев на скамейке жалко,тут ты прав,но возможно посидев месяц-другой на замене они поймут,что эти миллионы надо отрабатывать,тем более у ЦСКА есть кем их заменить,тот же Янчик довольно неплохой футболист,а главное,он хочет играть и побеждать.Молодых футболистов которые могли бы выйти на замену бразильцам назвать сложно,но может это потому что у них нет игровой практики?По поводу Динамо,да им до нас далеко,но всё таки вспомни,что с ними было года 4 назад,когда у них был хороший состав,а они были в зоне вылета и чудом спаслись,а впрошлом сезоне при отсутствии нормального состава показывали норм игру,раз им это удалось,то ЦСКА с нашим то составом удастся намного больше и для этого, я считаю не обязательно искать великого тренера,главное,чтобы он хотел побеждать,мог управлять командой,верил в свои силы и искренне переживал за ЦСКА.

Tёmk@ CSKA
2008-06-01 21:57:48

to Walter. Наши с вами мнения разшлись по отношению камерунца. Повторюсь - я свои мысли, выраженные на этой странице ни кому не навязываю. А теперь обращусь ко всем остальным ребятам по поводу Гуса Хиддинга. О чём вы??? К нам, в ЦСКА... Хиддинг??? Это из области фантастики друзья. Он за рекордные зарплаты в "Челси" не едет, у него ещё контракт с РФС да 2010ого года ( и я мечтаю, чтобы эта бумажка была продлена ещё и до EURO2012 ), а вы его в ЦСКА сватаете. Это просто смешно для меня. Вы меня спросите: "Тогда почему он в 2006м приехал в Россию, несмотря на то, что ему предлагали работать с более престижной сборной Англии?". На мой взгляд голландец любит создавать, а не поддерживать позиции. Пример: удачная работа и со сборной Корреи и Австралией. А тренер у нас должен быть с пометкой в паспорте "русский". И я тут вижу только два варианта. 1й - В. Газзаев; 2й - И. Корнеев. ВСЁ! Больше не кого. А вот каких то там Лаудрупов, Дунг и т.д. нам не надо!

Жо
2008-06-01 21:14:00

"Манчестер Сити", ведущий борьбу с "Эвертоном", "Тоттенхэмом" и "Валенсией" за нападающего ЦСКА Алвеса Жо, предложил армейцам 18 миллионов фунтов стерлингов за переход футболиста. Однако российская сторона ответила на это предложение отказом, сообщает Sports.ru.

Erakl
2008-06-01 20:42:45

Братья!!!!! То, что я скажу, может показаться абсурдом, НО глубинная причина проблемности ЦСКА - ЭТО ДЕНЬГИ!!!!!! Кто-то скажет, мол смотрите на "Хетафе" денег нет, а команда боевая... Но в ЦСКА очень сложная ситуация... Сейчас действительно, Газзаев и Гинер не в лучших отношениях, по вине ЕЛГ, ВВГ утратил бразды правления командой, бразильцы его ни во что не ставят... Тут дело не только в мотивации... Деду! Хоть я и говорил о чистке, НО не уточнил, что я против того, чтобы разогнать бразилов... Часть из них: Рамона, Дуду и Жезуса гнать ко всем чертям... А эту на эту троицу нужно адекватное европейское решение... Конкуренция... Нужны российские мастера(а таких в России, хотя бы воспитанников и бывших армейцев: Семака, Ярошика, Хохлова, Радимова, наберется) и балканские трудолюбивые игроки предельно мотивированные (вспомните Ивицу Олича, которого безумно уважаю) Вот будет два полноценных состава с конкуренцией по 2-3 игрока на позиции, поймут боразилы, что незаменимых нет, и что их в любой момент могут на скамеечку посадить, начнут жопу рвать, и газон грызть... КПД будет запредельный... В равноценном составе нет слабых мест, плюс каждый знает, что не застрахован от лавочки, и будет во всю выкладываться... Уж с лавки в ЦСКа в Европу их подавно не возьмут... Вспомните хоккейный ЦСКА Тарасова... И тут все вопросы по отношению к ВВГ отпадут, уж он как никто в России(разве что Хиддинк сравнится с ним) умеет игроков мотивировать... А вот для всего этого нужен мощнейший бюджет... Источника у него 2: 1)найти мощнейшего спонсора, такого, как у Бомжей... 2) раскручивать как в Европе болельщика... В Европе болельщик- главный доход клуба... И для этого надо не жалеть денег... И такой ход уже делается... Строится свой стадион, именно этот шаг должен стать катализатором армейской прибыли... Но спонсор нужен пмощнее, чем ВТБ... Что касается Корнеева... Да он молод, НО дерзок... Это важный фактор... Его энергия это важно(все-таки у нас молодой состав)... И зачем брать пример Динамо... Вот сборная Германии... Возьмите хоть Феллера,хоть Клинсманна... Они оба не имели до этого никакого опыта... И вот нате... Немцы дважды выстрелили, при этом не имея звезд в команде... Или сборная Франции... Доменек как тренер имел опыт работы только с сопляками... А тут такие маститые профи... И ведь он справился... А чем Корнеев хуже???

walter
2008-06-01 19:47:23

Ребята! Прошу Вас : не заблуждайтесь на счет Хиддинка. Сейчас все хорошо и он на коне, а что будет если сборная просто обгадится/ чего я ей совершенно не желаю/ на чемпионате? Да его же просто с дерьмом смешают. Вы же знаете, как много в России проходимцев-"знатоков" футбола и что такое российские бумагомаратели с их наглостью и вседозволенностью.

colt
2008-06-01 19:44:29

Седой! Термин «раскрученный» применим к какому-нибудь попсовому лошку, кумиру девочек из ПТУ, а не к тренеру, заработавшему себе имя громкими победами. Школой ЦСКА , между прочим, руководит голландец . Почему же не может главной командой руководить, например, Гус Хиддинк или он сейчас работает не в нашей стране, а на Марсе? Для решения серьезных задач нужен супер тренер. Кандидатуры Аджема, Корнеева очень симпатичны, но у них нет опыта работы главным тренером. Про Женю Бушманова я давно писал, что он считается очень перспективным. Но им всем хорошо бы поработать с кем –нибудь в паре из опытных тренеров. Если брать за ориентир Динамо, то зачем вообще ломать копья? Им до армейцев и сейчас, как до Луны. Много говорится о том, что надо гнать бразильцев и выдвигать молодых, доморощенных игроков. Положа руку на сердце, о ком из наших молодых (Жирков и Акинфеев уже деды) можно сказать, что это тот игрок, которого так все долго ждали и его место в основном составе незыблемо. То-то и оно, что кроме Дзагоева на ум никто не приходит, да разве, что , с большой натяжкой, Ваня Таранов. Куда прикажите гнать бразильцев, за которых заплатили немалые деньги? Продать? Кроме Жо и Вагнера (и то по слухам и газетным сплетням) ни на одного из них нет реальных покупателей. В составе Бразильской сборной в товарищеской игре с Канадцами не было фамилий армейских бразильцев. Наверное это кое о чем говорит. Держать на лавке игроков с миллионными контрактами тоже не лучший вариант. Много вопросов, однозначных ответов на которые просто нет.

walter
2008-06-01 19:25:05

Братцы! Да простите меня, мерзавца, если я Вас чем-то обидел. Все Вы совершенно правы в своих рассуждениях и если мы в чем то не сходимся во мнениях, то это технические неувязки. Никто не сомневается, что все Ваши рассуждения направлены только на благо команды. Colt! Персональное извинение: я, старый болван, не вдумался в твой ответ, а ты все досконально обьяснил. Ты прав - ситуация напоминает " двух медведей в одной берлоге", но до этого они ведь жили душа в душу. Что случилось - мне непонятно, скорее всего мнение футбольного тренера столкнулось с мнением коммерсанта. Одному нужна игра, другому- обращение денег/ купля -продажа игроков/. Что будет дальше - одному богу известно, но команда не должна от этого страдать. Когда некоторые ребята предлагают дать Газзаеву отдохнуть пару -тройку месяцев, а потом вернуть, это некорректно по отношению к человеку: сейчас ты не нужен, а потом посмотрим. Или тебя увольняют или ты остаешься - третьего не дано, и еще неизвестно, вернется человек после этого или нет. Когда я внес на Ваше рассмотрение эти кандидатуры, я на 90% был уверен, что Вы их отклоните по причинам, о которых я знал заранее. Итак: Хиддинк или Корнеев? Скорее всего - ни тот и не другой. Хиддинк: Я вообще против тренера- иностранца в ЦСКА, да и сколько Хиддинк работает со сборной в течение года? Я не уверен, что он сможет плодотворно работать с ЦСКА даже в течение пары сезонов, это чисто тренер сборной любой страны. Корнеев: Да , Корнеев соответствует всему, о чем писали некоторые ребята, но он никогда не тренировал основной состав, хотя у него и есть западный опыт. Это не В. Быков в хоккее, тот в Швейцарии тренировал основной состав команды и с его знаниями ЦСКА действительно заиграл как положено. Кстати, чем хуже Аджем и Шевчук? Я не против Корнеева, но с кем в связке он будет работать? Может быть с Е. Бушмановым? Он тоже тренер и неплохой по оценкам. Темка! Я не против Сонга персонально, я против того чтобы ЦСКА пополнялся игроками, которые когда -то случайно оказались в Англии. Ты прав, в защите что-то надо делать, но не такими же методами. Почему тогда ЦСКА не купил Р. Карлоса - тоже защитник, правда играет как 10 Сонгов даже сейчас. Ответ один-возраст. Снова повторюсь, что из-за возраста не взяли обратно Ярошика и Семака, а сейчас за это расплачиваемся. Ты заметил, кто сейчас появляется на позиции защитника в Английской премьерлиге? Только молодые от 20 лет, а ты предлагаешь взять в ЦСКА 31-летнего нуля только потому что у него опыт английской лиги . Я считаю, этого мало для того, что бы играть в ЦСКА. И в заключение: приношу извинения всем, кого я / поверьте, без задней мысли/ обидел. Всех Вам всем благ, истинные!

Седой
2008-06-01 18:32:49

Тут много говорилось,о том,что надо приглашать раскрученного заганичного тренера,типа Гуса,я конечно не спорю,что он очень хороший тренер,но почему надо мечтать,а не быть реалистами?Гус в ЦСКА не пойдет и это факт,а нам не лучше ли пойти по пути Динамо,которое пригласило молодого и голодного до побед Кобелева,который сделал из команды,которая в течение долгого времени чудом избегала вылета в первый дивизион,вполне боеспособный и симпатичный клуб?Состав ратировать конечно надо и некоторых бразильцев надо гнать из команды(или хотя бы посадить на замену,чтобы не зазнавались),но у нас есть хорошие игроки,которым вполне по силам повторить успех 2005,просто надо правильно подобрать состав,докупить пару игроков и зарядить клуб на борьбу.Терять ВГГ ЦСКА нельзя,но возможно ему и правда нужен отдых.

colt
2008-06-01 14:14:54

Walter! Сразу отвечу на твою реплику по поводу элитных иностранных тренеров. Ни одной иноземной фамилии кроме Хиддинка я не называл, что обосновал в рамках своих скромных возможностей. Элитный тренер не пойдет в команду не готовую к большим победам, потому что ему не наплевать на свою репутацию. Кроме того, я писал, что иностранец не панацея. По поводу Первого пути я тебе практически ответил. ВГГ может мешать работать только Гинер. Но если выбирать из них кого то одного, то кто смеет ответственно заявить, что вклад Гинера в создание команды меньше, чем Газзаева? Мы не знаем, что произошло, но ясно одно: двум медведям стало тесно в одной берлоге. Тебе не напоминает эта ситуация Локомотив: Филатов – Семин? Наверное это тоже неотъемлемая составляющая российского менталитета , вечное выяснение, кто умнее и красивее. Второй путь мне кажется более разумным и видится несколько иным. Идеальный вариант – Гус Хиддинк. Если кто-то иной, то ему надо еще на этапе переговоров ставить обязательное условие: работать с теми игроками, что есть , не исключая точечного усиления, которое объективно необходимо для выполнения серьезных задач. Зачем ломать команду? Она есть. Требуется вдохнуть в нее свежую струю , что не получается у нынешнего руководства третий сезон. Хотя определенная ротация состава будет полезна. Еще отвечу тебе, что как раз фаны самый терпеливый народ, но и мы уже изголодались по серьезным победам. Кубок России не в счет. Это так, чтобы совсем не зачахнуть. И еще. Почему тебе кажется, что я хочу многого? Повторение прошлых успехов – это как обязательная программа, это как возвращение на исходные позиции, которые были утрачены. Это, если угодно, субстанция, по которой можно судить, что команда выздоравливает. Если мой ответ тебя не удовлетворил или ты не согласен с моей точкой зрения, то хотя бы признай, что несмотря на имеющий место плюрализм мы сходимся в одном: ЦСКА всегда должен быть первым и имеет к этому все предпосылки.